Scusi ma perché non si considera il coefficiente di Van't Hoff ? La docente ha detto di considerare "ni:2" ma io no ho proprio capito perché , grazie
Mario
2017-05-15 16:50
Perchè Luisa non hai inserito quel coefficente nel calcolo della pressione osmotica?
saluti
Mario
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RhOBErThO
2017-05-15 17:01
Viene preso i=2 perchè corrisponde al numéro di ioni liberati dalla molecola:
HX<-->H^++X^-
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Mario
2017-05-15 18:03
La soluzione che propongo è.
nell'equazione della pressione osmotica inserisco i dati:
2270*1=(1+alfa)*C*62,4*298 dove avendo impostato V=1 litro posso inserire C (concentrazione molare) al posto di n
si ottiene così il valore di alfa=0,1221/C -1
passiamo ora a considerare i dati sull'acido debole. Visto che questi è si debole, ma non debolissimo, si deve usare la seguente espressione:
[C*(alfa)^2] + (alfa*Ka) - Ka = 0
inserisco in questa equazione, al posto di alfa il valore 0,1221/C -1.
Il calcolo è un poco tedioso e lo lascio volentieri al lettore.
Si ottiene allora il valore C che è la concentrazione molare dell'acido. Da qui calcolare il pH è un gioco da ragazzi.
saluti
Mario
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Rosa
2017-05-15 18:05
Quindi come bisogna inserire tale coefficiente nelle equazioni? So che la pressione osmotica va moltiplicata per questo coefficiente, quindi che le concentrazioni cambierebbero? Non sapevo calcolare la concentrazione con il binomio di vant hoff perché mi mamcava il valore alfa di moli dissociate;sono un po' confusa vi ringrazio
ha subito risposto alla mia domanda!
Mario
2017-05-15 18:14
Non bisogna farsi trarre in inganno.
Il coefficente di van't Hoff i è uguale a 1 + alfa(ν − 1)
ma va subito notato che solo una piccola parte dell'acido è dissociato e quindi alfa non è uguale a 1 ma è un numero compreso tra 0 e 1.
proseguendo, v=2, perciò diventa 1 + alfa la parte da inserire nei calcoli
saluti
Mario
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LuiCap
2017-05-15 18:22
Scusatemi, oggi non è giornata
La mia risposta precedente è sbagliata
... e ho anche lo scanner rotto, devo ricorrere ad una foto
ATTENZIONE
Nella risoluzione c'è un errore di calcolo:
1,25·10^-3 = 0,122·alfa^2/1 - alfa^2
alfa = 0,101
[H+] = 0,0112
pH = 1,95
L'allegato corretto è al post n. 16
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Mario
2017-05-15 18:31
Davvero una giornataccia.
Può capitare, non si disperi.
Domani è un altro giorno.
saluti
Mario
Rosa
2017-05-15 18:43
Vi ringrazio so che sto postando una quantità eccessiva di discussioni ma trovo molto utili le spiegazioni, vi ringrazio ancora
Scusate ma perché si calcola delta n?
Ovvero perché c'è il segno meno -0.122/1+alfa per alfa?
LuiCap
2017-05-15 18:52
Δn è la variazione del numero di moli che si verifica prima di giungere allo stato di equilibrio.
Per i reagenti il Δn è negativo dato che si consumano, mentre per i prodotti è positivo dato che si formano.
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Oggi è un altro giorno, però ho bisogno del suo aiuto Mario.
Con il metodo di risoluzione che ho scritto in precedenza risulta
alfa = 0,101710 = 0,102
C = 0,110812 = 0,111 mol/L
Con il suo metodo di risoluzione a me risulta
C = 0,110916 = 0,111 mol/L
alfa = 0,100674 = 0,101
Ovvio che le differenze non sono significative, però non capisco perché i valori non coincidano perfettamente dato che svolgo i calcoli senza arrotondamenti intermedi.
Mario, per cortesia mi soccorra, dove sbaglio??? Non vorrei peggiorare la mia insonnia cronica
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Rosa
2017-05-16 14:50
Il risultato del pH dell'esercizio dovrebbe essere 1.95, ci sarebbero delle approssimazioni? Grazie mille
LuiCap
2017-05-16 17:56
Rosa, sia con il metodo proposto da Mario, sia con quello che ho scritto io il pH della soluzione risulta 1,95:
Mario: 1,952089 = 1,95
Luisa: 1,948051 = 1,95 (ieri sera avevo sbagliato questo arrotondamento)
La domanda che ho posto a Mario è diversa.
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Mario
2017-05-16 18:10
Vedo che hai trovato il bandolo della matassa Luisa.
Meglio così.
saluti
Mario
LuiCap
2017-05-16 18:47
Sì Mario, uno stupidissimo errore di segno algebrico da principiante
Ribadisco che ieri non era giornata, scusa Rosa.
Ecco finalmente la risoluzione corretta:
Adesso i risultati sono identici a quelli che si ottengono con il metodo di Mario
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Rosa
2017-05-16 19:08
Non si scusi Professoressa, La ringrazio molto, le sue spiegazioni qui online mi aiutano a fugare perplessità che in ore e ore di chimica settimanali a lezione non ho modo di chiedere, cordiali saluti