Beefcotto87
2009-06-23 14:06
Ciao a tutti!
Sto cercando un qualche sale giallo (possibilmente vivo, e non bianco-giallastro) da cristallizzare! Per ora ho trovato solo vari Cromati (troppo pericolosi :irritante: :tossico: ), Bromuri (che non ho mai visto e non iontendo usare) e lo ioduro di piombo, che è aimè insolubile in acqua! (oltre che velenoso!!).
Qualcuno ha da consigliarmi qualche bel sale giallo che abbia le seguenti caratteristiche?
1- Non sia deliquescente all'aria o instabile: vedi nitrati vari, cloruro ferrico, ecc...
2- Troppo "complesso" da ottenere al di fuori di un laboratorio poverissimo e casalingo, troppo costoso o troppo pericoloso (ricordo che devo cristallizzarlo, quindi me ne serve un bel po'!): i vari sali iso-tio-ciano-ferrati, cianuri vari, complessi vari, ecc...
3- Sia solubile in acqua
Grazie!
Dott.MorenoZolghetti
2009-06-23 18:44
Nulla di accessibile, di inorganico, con i requisiti da te richiesti, si può reperire su questo pianeta. Potrei dire che ci sono cristalli gialli già pronti e sono di zolfo. Oppure che puoi rivolgerti alla chimica organica.
Ma se sei un piccolo baro...allora puoi colorare cristalli incolori con un semplice colorante alimentare giallo, per esempio usando la tartrazina o lo zafferano o la curcumina.
Beefcotto87
2009-06-23 19:01
Che peccato... Di organico cosa ci sarebbe?
PS: l'ultima soluzione non la prendo nemmeno in considerazione XD
di organico ci sarebbero ad esempio nitroderivati aromatici ma non son accessibili facilmente... nel senso che o te li fai o te li compri... e farli prevede conoscenze, vetreria e reagenti... oltre che un luogo adatto per operare...
possiedi dell'auramina? ma non era mica considerata cancerogena? mi pare che ci siano poche prove in merito ma è sospetta cancerogena...
potrebbe tranquillamente cristallizzare... tra l'altro è solubile in acqua e in etanolo
Beefcotto87
2009-06-23 20:52
No che non ce la ho, se no non avrei nemmeno posto la domanda XD
va beh... chiedevo... magari chiedevi perché l'avevi...
sei andato a scegliere proprio un colore sfortunato
Beefcotto87
2009-06-23 21:15
XD è per un'ideuzza cromatica molto carina
al-ham-bic
2009-06-23 21:16
A quanto ho capito Beef vuole fare cristalli grossetti, tipo quelli inorganici; anche facendo un nitroderivato o simili (lasciamo stare la difficoltà) non riuscirebbe mai a fare un cristallo decente, ma solo polvere cristallina, magari un po' meno fine. Te lo immagini un cristallo di dinitrobenzene bello grosso? O di auramina? Io no!
Beefcotto87
2009-06-23 21:27
Bhe, grandi non proprio, diciamo fra i 0.5 e 0.3 cm! (per motivi appunto legati all'idea di base di avere una scala cromatica con cristalli di diverse forme)
in effetti il problema di aver un cristallo grosso è ciò che perseguita alcuni chimici organici...
non sai le bestemmie per aver un cristallo decente sui cui fare diffrazione ai raggi X...
a volte le provi tutte ma niente... vaa beh...
lasciamo stare l'organica...
a livello di inorganica cosa suggerisci al?
al-ham-bic
2009-06-23 21:35
Direi per ora di guardare l'ottima foto di Rusty... al momento giusto!
Beefcotto87
2009-06-23 21:40
Si, dopo mesi (e sottolineo, mesi) di ricerca, oramai mi rimane solo quello... O di sodio o di potassio!! Preferirei però averlo già fatto, dove potrei trovarlo ad un buon prezzo?
Beefcotto87
2009-06-23 22:01
Ci sarebbe anche il negozio di alessandro Bizzarri! Ma è a Firenze XD
LaFoRzApOrTaNtE...
2009-06-23 22:08
oppure il lab di Dott.Moreno :-D...li potresti trovare anche qualche nuovo elemento che sulla Terra non è stato ancora sintetizzato :-D...tra l'altro lo hai anche sul forum e non hai la necessità di arrivare fino a Firenze :-D.......
Beefcotto87
2009-06-23 22:16
[Piccolo OT: in quel negozio è arrivato, un giorno che c'ero anche io, un uomo che ha comprato 2 bottiglie (del tutto simili a quelle dell'acqua minerale) di HNO3 fumante che sono state gentilmente incartate a mò di salame dal salumiere XD. Chiuso OT]
Dottore, avrebbe mica del cromato di Potassio (o Sodio in caso contrario) da vendermi? (Anche regalare, non mi offendo XD)
Ma lo ioduro di piombo a 100° 4g/L e 20° 0,6g/L, ci vuole un po' ma se raffreddi lentissimamente, tipo mettendo la sol. in una scatola di polistirolo, 0,5g al giorno...
Beefcotto87
2009-06-23 22:21
A questo punto conviene ancora il cromato XD
in effetti... però se il cromato lo compri tra un mese, e lo ioduro ti è disponibile ora... oppure se si prendesse una sol. di nitrato di piombo e goccia al giorno si aggiunge ioduro di potassio? sarebbe meno faticoso, usando sol. molto diluite, ècome se aggiungessi 0,5 grammo al giorno di ioduro di piombo...
Beefcotto87
2009-06-23 22:36
Per ora vedo il cromato, in caso non riuscissi proverò qusto metodo!
al-ham-bic
2009-06-24 06:03
Drako ha scritto:
... oppure se si prendesse una sol. di nitrato di piombo e goccia al giorno si aggiunge ioduro di potassio? sarebbe meno faticoso, usando sol. molto diluite, ècome se aggiungessi 0,5 grammo al giorno di ioduro di piombo...
... ti precipiteebbe una goccia al giorno di "polverina gialla" di ioduro di piombo, ma cristalli... nisba!
sinceramente non so quanto la Sigma-Aldrich sia disponibile a vender ai privati...
lascia perder il PbI2 perché come ben ricorda al avresti polvere e non cristalli
Beefcotto87
2009-06-24 12:04
Immaginavo :S Aspetterò Er Doctor e vedremo cosa mi dirà!
Dott.MorenoZolghetti
2009-06-25 19:55
Mi era parso non fossi interessato al cromo (VI)...
il cromato di sodio non è buono per fare cristalli...meglio quello di potassio (non igroscopico).
Beefcotto87
2009-06-25 19:57
Benissimo, un'utile informazione! Comunque, per correttezza, ho aperto un thread in "Mercatino"...
Per il resto, lo so, preferire non averci a che fare, ma non ho scelta...
Beefcotto87
2009-06-25 23:21
Come potrei poi eliminare le impurezze?
-se posso chiedere- a cosa ti serve un sale GIALLO?
Io credo serva per fare un scala cromatica di cristalli, oppure la sintesi dei colori, magenta, giallo primario, blu cyan al centro e da questi derivano tutti gli altri colori, forse sostituirà i colori con i cristalli.
ecco. ci avevo pensato pure io
Beefcotto87
2009-06-26 12:16
Si si, scala cromatica, però non seguo il GMC, ma il RBG! quindi ho già il blu (CuSO4) ed il rosso (CoSO4) che ok, non sarà proprio un rosso primario, ma è il meglio che io abbia trovato! XD
Beefcotto87
2009-06-28 16:08
Allora, per vedere se sbaglio, la reazione dovrebbe essere:
K2Cr2O7 + 2KOH ---> 2K2CrO4 + H2O (sempre da correggere, se vi sono errori)
che in grammi di reagenti e prodotti dovrebbe essere:
294.2g K2Cr2O7 + 112.2g KOH --->
388.4g K2CrO4 + 18g H2O (ho grassettato solo i valori utili)
E ancora, viste le mie quantità:
100g K2Cr2O7 + 38.1g KOH ---> 132g K2CrO4 +
6.1g H2O
Sbaglio qualcosa?
Beefcotto87
2009-06-28 16:39
Sono 2 e 2! nel primo 2H+, nel secondo 1 H2
Beefcotto87
2009-06-28 21:06
Ma è giusto comunque il ragionamento?
al-ham-bic
2009-06-28 21:18
E' giusto.
Vedrai che quando metti il KOH nella sol. arancio del bicromato, questa diventa immediatamente gialla.
Beefcotto87
2009-06-28 21:20
Bene, allora rimangono i calcoli! Secondo voi, sono giusti?
al-ham-bic
2009-06-28 21:22
Ti ho appena risposto sopra...
Beefcotto87
2009-06-28 21:23
Oddio, scusa XD pensavo ti riferissi solo al ragionamento in sè!