Pila in assenza o presenza di Leganti

Buonasera ringrazio in anticipo chi mi aiuterà

Calcola il potenziale E di un semielemento costituito da un filo di Ag immersi in una soluzione di nitrato di Ag 10 ^-3M, sia in assenza che in presenza di  NH3 0.1M (Eo= 0,800v, k1= 2.5x10^3 e k2=1.0 x 10^ 4).

Non capisco a cosa mi servano le k1 e k2

Grazie

L"Ag+ forma due complessi con l'NH3, perciò la concentrazione di Ag+ libero in soluzione diminuisce.

E allora a che servono le k?

http://www.myttex.net/forum/Thread-Esercizio-di-Chimica-Analitica--11373?page=2

Ma possibile che dimentico cosi in fretta?Grazie

ma dove sbaglio fin qui? Dopo che trovo le concentrazioni sostituisco nel logaritmo dell'equazione di Nernst la costante do equilibrio complesso?

Rosa, in questo esercizio sulle pile non ti viene fornita la concentrazione di NH3 libero all'equilibrio, ma solo la concentrazione iniziale che è 0,1 M.

Non puoi quindi calcolare la concentrazione di Ag+ libero attraverso il suo alfa0, ma in altro modo, precisamente attraverso il primo metodo dell'esercizio sui complessi che ho richiamato.

Trovata la concentrazione di Ag+ libero, è questa che va inserita nell'equazione di Nernst.

Quindi trovata la concentrazione la metto nell'argomento del logaritmo, il numeratore è la concentrazione ma il denominatore è 1?

Il docente ha scritto nelle sue dispense che il metodo per risolvere il problema è trovare le Beta condizionali, quindi pensavo dovessi trovare alfa

ma secondo Lei i valori di k dati dal testo sono corretti?

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Le allego la risoluzione del docente che ha usato le alfa e Beta condizionali ma non capisocnda dove prenda i valori sostituiti

Ho capito quale formula abbia usato il docente, l'ho trovata ma non capisco il perché ci sia questa formula da dove esca fuori ? Comunque la concentrazione di NH3 da come ho capito dalla slides è all'equilibrio

Certo Rosa, con i dati a disposizione bisogna trovare le concentrazioni all'equilibrio.

La risoluzione del tuo docente approssima la concentrazione di NH3 all'equilibrio alla sua concentrazione iniziale uguale a 10^-1 M, poi con questa calcola la concentrazione di Ag+ all'equilibrio attraverso i beta valori:

A me tutti quegli alfa, beta, gamma, ecc... stanno antipatici e risolvo l'esercizio diversamente ottenendo lo stesso risultato finale:

Che carina la sua espressione "a me tutti quegli alfa,beta e gamma stanno antipatici"!!!!!

Sì in effetti, ma il prof ha dato per scontato che sia all'equilibrio e mi sa che lo aveva pure detto ...

LuiCap ha scritto:

Certo Rosa, con i dati a disposizione bisogna trovare le concentrazioni all'equilibrio. La risoluzione del tuo docente approssima la concentrazione di NH3 all'equilibrio alla sua concentrazione iniziale uguale a 10^-1 M, poi con questa calcola la concentrazione di Ag+ all'equilibrio attraverso i beta valori: A me tutti quegli alfa, beta, gamma, ecc... stanno antipatici e risolvo l'esercizio diversamente ottenendo lo stesso risultato finale:

Riascoltando la registrazione remota confermo che il prof abbia detto che la concentrazione del legante fornita dal testo sia già quella all'equilibrio. e se ci fossero più leganti si dovrebbe usare questa formula in allegato ma non capisco perché al denominatore si ponga solo F costante di Faraday senza metterci anche n numero di elettroni. Perché il numero di elettroni è 1 ?

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Ot: come vola il tempo febbraio mi sembrava ieri possibile!!

Se la coppia redox è M³⁺/M²⁺ la sua reazione di riduzione è:

M³⁺ + 1 e- <--> M²⁺

e non:

M³⁺ + 3 e- <--> M²⁺

come è scritto all'inizio della slide che hai postato ora!!!

Grazie, sì infatti non capivo sa dove piovesse quel 3

Scusi la sto facendo impazzire può dirmi che cosa cambia se come legante ho EDTA? Non riesco a capire in questa slides perché il prof abbia elevato [L]^4 non penso sia la mia miopia: davvero a penna ci sta un 4 sopra alla concentrazione del legante. n quindi a che corrisponde? Alla carica di Edta derivante dall'ultima dissociazione? Grazie

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Ecco la slide

L'EDTA, ovvero l'Acido EtilenDiamminoTetracetico, è un acido debole tetraprotico che si sigla, di solito H4Y.

Ci sono 5 specie in soluzione acquosa: H4Y, H3Y(-), H2Y(2-), HY(3-), Y(4-), le cui frazioni di distribuzione alfa dipendono dal pH della soluzione:

A differenza dell'NH3 che è un legante neutro, l'EDTA è un legante anionico e, cosa importantissima dal punto di vista analitico, forma complessi esadentati chelati in rapporto 1 a 1 qualunque sia la carica dello ione metallico e qualunque sia la forma dissociata dell'acido presente in soluzione:

L'equilibrio redox del complesso ML^(z-4) è:

Il 4, a mio parere, va messo dentro alla parentesi quadra della concentrazione molare del legante perché è il valore numerico della carica negativa dello ione complesso legante L^(4-), come puoi vedere nei seguenti allegati:

Ah ecco allora l"esponente è 1?mi stavo preoccupando quel 4 che senso avrebbe se non quello di carica? Quindi pongo n=1giusto?

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E scusi ma edta perché ha costanti ka1 e ka2 simili e le altre ka3 e ka4 molto diverse? Il prof dice le ka1 e ka2 sono simili dato che se ne stacca un H+ a destra e uno a sinistra". Ma Lei cosa aggiungerebbe a questa risposta? E sopratutto gli H+ in terza e quarta dissociazione sono quelli legati a N?

Ti mangio Rosa Disegna la formula di struttura dell'EDTA e indica quali sono gli idrogeni acidi.

www.myttex.net/forum/Thread-formula-struttura-EDTA?pid=78473

In questo post Lei stava parlando di questa struttura quindi ho continuato lì a disturbarLa