Microscopio ottico e osservazioni...

Chi di voi membri di questo neonato forum usa o possiede un microscopio ottico? E che ci fate? ... dite... dite...

Moreno

Uhmmm... bell'idea mo! Io possiedo un microsocopietto... (postero' le foto ) col quale ho visto dei filamenti di DNA (con l'estrazione: esperimento QUI: http://madscientist.altervista.org/biologia/estrdna/dna.htm) foto? Eccole! e questo è un filamento et voila'! Au Revoir! myttèx!

Anch'io ho un microscopietto...ma non me ne faccio niente, non ci guardo mai. Non mi piace biologia, big noia, big noia!

Anche little noia guardare microcristalli, ecchè ce posso fà?

al-ham-bic ha scritto:

Anch'io ho un microscopietto...ma non me ne faccio niente, non ci guardo mai. Non mi piace biologia, big noia, big noia!

Anche little noia guardare microcristalli, ecchè ce posso fà?

Noia? La biologia? Ma dai... E' molto interessante invece, molto molto interessante. Sui microcristalli concordo, meglio i microfossili.

Ecco, vedi quanto sono incasinato. Anche la paleontologia...

Ma la cosa più interessante è la palinologia...e senza microscopio proprio non si può fare!

Mo

salve a tutti!!!!! io ho analizzato dei campioni di acqua presa da un sottovaso ho visto un sacco di protozoi come parameci,stentor,non sono riuscito a trovare le amebe non so perchè!!! comunque ho trovato anche qualche alghetta vabbè vi sto annoiando alla prossima ricerca ciau

Ottima matrice l'acqua del sottovaso, ma se hai la possibiltà fai un infuso di fieno (erba secca) e conservalo al caldo (in prossimità del termosifone acceso) per 4-5 gg. Vedrai che brulichio di protozoi. Se vuoi anche le alghe allora lo devi tenere esposto alla luce per qualche giorno in più.

Facci sapere.

Moreno

Posterei qui anche qualche foto più pertinente alla mia professione...

se siete favorevoli, ovviamente e interessati. Direi praticamente foto di microscopia. Ditemi se posso.

certo che puoi mo!!! Fai pure! Posta cio' che vuoi! A me interesserebbe molto! ciao, myt

ciao a tutti ho un dubbio.... come posso fare per proccurarmi un microscopio? qualcuno di voi sa dove si comprano e quanto costano più o meno, perche ho in mente di comprarmi uno. mi serve per biologia vegetale e microbiologia.....

Non vorrei essere banale, ma la cosa migliore è acquistarlo.

Rubarlo sarebbe oltremodo scomodo.

I prezzi variano moltissimo, direi che non si va sotto i 250 Euro. Per apparecchi professionali degni del loro nome il costo sale molto, da 2.500 a 7.000 Euro. Per apparecchi superiori si può andare anche oltre i 20.000 Euro.

Esistono dei rivenditori che trattano prodotti di qualità a prezzi contenuti (cioè inferiori a 1000 Euro), si tratta di apparecchi senza troppe pretese (senza accessori, ottiche eccellenti, ecc.), ma ugualmente validi per iniziare un neofita all'osservazione con il M.O..

Se vuoi dettagli, chiedi pure.

Ciao

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Con un microscopio professionale si possono fare delle foto come queste.

Cartilagine della trachea umana

Microfilaria da striscio ematico

grazie per la risposta.... aspettavo con ansia!

io vorrei acquistarne uno ma da non spendere più di 500 euro, mi va bene anche quello da 200. ma non so dove devo andare. Tanto devo iniziare quindi per una principiante va bene anche quello da poco... mi piacerebbe però vedere una foto fatta con i microscopi che costano meno di 1000 euro tanto da vedere come sono...

Le foto scattate con il microscopio professionale sono stupende! immagina che io non ho mai visto queste cose e sono molto interessata... a scuola l'unica cosa che vedevo erano carte, bilanci e conti economici di banche, industrie, ecc... il giorno che acquisterò un microscopio pubblico le foto!

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poi qualcuno mi deve insegnare come funziona.... intendo dire come si preparano i campioni... ho sentito dire da un proff di biologia che si devono mettere sotto a dei coloranti o una cosa del genere...

La prima immagine è stata fatta (con qualche difficoltà...) da un microscopio scadente, di ridotto costo (<500 Euro).

La seconda immagine è tratta da uno strumento di medio-alta qualità, mentre le altre due sono ottenute con un microscopio di pregio.

Nella prima un granulocita neutrofilo su un tappeto di emazie (scura).

Nella seconda elementi immaturi della linea mieloide (metamielocita e mielocita) con emazie. Nella terza due tripanosomi responsabili della malattia del sonno. Nella quarta alcune emazie parassitate dal plasmodio (anelli con castone) agente eziologico della malaria.

Stella si è persa nei meandri della Termodinamica...nel regno dell'astratto... Io che amo le cose concrete aggiungo per te questa fondamentale immagine, alla base della concretissima vita...

Caro Dott.Moreno sono stato colpito nell'orgoglio dalla frase "nel regno dell'astratto"(riferito alla Termodinamica) oltre che nell'intelletto ovviamente...:-)..Rispetto profondamente il tuo pensiero anche se non sono daccordo. Cosa c'è di più concreto della termodinamica. I principi della termodinamica sono sempre con noi, tra noi, dentro di noi. Tutto è governato dalla termodinamica, anche quella meravigliosa proprietà che ci contraddistingue: LA VITA. Se la vita è concretezza anche la termodinamica, la teoria su cui si fonda la vita, dovrebbe esserlo.....:-)

Dott.MorenoZolghetti ha scritto:

Stella si è persa nei meandri della Termodinamica...nel regno dell'astratto... Io che amo le cose concrete aggiungo per te questa fondamentale immagine, alla base della concretissima vita...

MMhh... sono quello che penso? Fatta te la foto?

LaFoRzApOrTaNtE... ha scritto:

Caro Dott.Moreno sono stato colpito nell'orgoglio dalla frase "nel regno dell'astratto"(riferito alla Termodinamica) oltre che nell'intelletto ovviamente...:-)..Rispetto profondamente il tuo pensiero anche se non sono daccordo. Cosa c'è di più concreto della termodinamica. I principi della termodinamica sono sempre con noi, tra noi, dentro di noi. Tutto è governato dalla termodinamica, anche quella meravigliosa proprietà che ci contraddistingue: LA VITA. Se la vita è concretezza anche la termodinamica, la teoria su cui si fonda la vita, dovrebbe esserlo.....:-)

Certo, la mia era una provocazione, anzi un'esternazione circa la mia scarsa affinità con la teoria fisica classica o quantistica. Grazie per il richiamo al concreto! Ho letto anch'io, qualche tempo fa..., "Che cos'è la vita?" di E. Schrodinger, quindi non posso far finta di non sapere... E' che osservare la vita con gli occhi del fisico...non mi appassiona alla vita. Preferisco quelli del medico o del biologo. E' solo un punto di vista differente. Non era mia intenzione ledere l'orgoglio di alcuno. Ora taccio, per non alzare troppo il livello di entropia. Cordialmente.

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myttex ha scritto:

MMhh... sono quello che penso? Fatta te la foto?

Dipende da cosa pensi che siano... se pensi quello che penso io...allora hai pensato bene! La foto l'ho scattata io, certamente: Obiettivo planacromatico, in immersione, 1200X, colorazione May-Grundwald-Giemsa.

Ahh bene!!! Bellissimo! Adesso posto 'na cosa qui... cerco risposte

ciao dottore!!! leggendo mi sono fatta 4 risate su quello che ha detto ... hehehe non mi ero persa nella termodinamica soltanto ma in tutta la chimica venerdi ho l'orale e ho mille dubbi su tantissime cose... adesso che sono un po più rilassata ho dato un occhiata anche alle altre discussioni...

la ringrazio per le foto sono molto belle... io non ho mai potuto vedere nulla di simile in un microscopio... sono molto interessanti. L'ultima foto mi ha fatto un po pensare perche per creare una vita nuova manca l'altra materia prima non crede???? cioè quello che abbiamo NOI DONNE

scherzo ovviamente!

Comunque grazie mille, queste foto mi serviranno per l'esame di biologia animale

Eccoti l'altra parte della mela...

sezione istologica di ovaio con follicolo maturo (oocita), colorato con ematossilina-eosina, 650X.

wow!

ci vizi caro Dott Zolghetti

Raga, come specificato nell'altra discussione devo prendermi un microscopio... Mi dite per favore gli ingrandimenti che mi consigliate di prendere in micros. , e che con quelli possa vedere anche dei miseri batteri? No, perche' ho visto dei microscopi bellissimi (ma anche $$$$$) e mi è sembrato strano che abbiano gli ingrandimenti, di un massimo di 100x e' pochissimo o sono io che fo casino? Perche' quello mio attuale e' di max 1000 ingrandimenti (ma nn si vede a mille, diciamo che il max e' 300 ) vi prego aiuto! Altra cosa... prima Mo aveva detto che a 300 ingrandimenti nn vedevo un batterio neanche se era obeso... strano... ma... pero'.. scusa... BHO! HELPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP!

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ook... scusate il DISASTRO ma ho fatto casino io Ditemi se è corretto così: praticamente da 1 a 10x indica L'OCULARE dove guardi e e da 1 a 1256 (n.ro a caso ) indica l'obbiettivo. Ma come fo a "raccordare" obbiettivo/oculare in modo da vedere roba piccolissima? Qual'e' la grandezza consigliata di un OCULARE? help!

Myttex, il numero di ingrandimenti conta sempre pochissimo negli strumenti ottici, quello che conta (e che costa!) è il potere risolutivo... ma ti spiega tutto Moreno che se ne intende.

Un mio amico ha un telescopio del cavolo da 300 ingrandimenti ed un altro ha un Celestron super sempre da 300 ingrandimenti.

Col Celestron per esempio si vedono perfetti i quattro fratelli (Callisto, Ganimede, Io, Europa... vai a vedere cosa sono...).

Con quello del cavolo (agli stessi ingrandimenti) si vede una schifosa macchia informe semplicemente se si guarda Giove, che è grande come una mongolfiera rispetto a un pisello!

Ecco cos'è il potere risolutivo

aaaaaaaah capish!

L'oculare solitamente è da 10X, ma ne esistono da 5X e da 20X.

Di obiettivi (con una sola B) ne esistono di differenti tipi....si va da 2X a 100X, i più comuni sono da 4X, da 10X, da 25X, da 40X e da 60X. Con il 100X e un oculare da 20X si arriva a 2000X che è il massimo potere d'ingrandimento del M. O. Le immagini però sono fortemente distorte, se le ottiche delle lenti non sono più che perfette. E' molto più usato il 1000X, utilizzato quasi sempre in immersione (con acqua o con olio, a seconda del tipo di obiettivo). Per vedere i batteri si usa il 100X abbinato a un oculare 10X (totale 1000X). Se devi acquistare un M. O. prima parlane con qualcuno che li usa...altrimenti finisce che butti via i tuoi soldi!

Ok, praticamente per calcolare gli ingrandimenti, devo fare

Obiettivo x Oculare = ingrandimenti

No? grazie mille per la risposta. Infine, cos'è "l'iimersione ad olio"?? Devo mettere una goccia d'olio d'oliva sopra il campione che devo esaminare?

E' esatto, devi moltiplicare l'ingrandimento dell'oculare per quello dell'obiettivo.

L'immersione a olio si effettua ponendo una goccia di olio da immersione direttamente sul vetrino e facendo scendere l'obiettivo fino a formare un unico blocco continuo formato da vetrino, olio e lente dell'obiettivo a 100X.

L'olio da immersione è un olio con un indice di rifrazione pari a quello dl vetro, serve a limitare le aberrazioni dovute al cambio di rifrazione tra vetro del portaoggetti, aria e vetro della lente dell'obiettivo. L'olio in sostanza elimina l'aria (che ha un indice di rifrazione differente da quello del vetro). Le immagini così ottenute sono molto più nitide.

Tanto per chiarire i concetti ti metto queste due immagini ottenute al massimo della sensibilità risolutiva del M. O. raggiunta ricorrendo all'epifluorescenza. Si tratta di enterococchi (la prima) e di bacilli (la seconda), colorati con auramina: batteri luminosi su sfondo nero.

Oltre (nell'ingrandimento) non si va, qui siamo a 1000X più l'ingrandimento fotografico.

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Quando non si tratta più di elementi di diametro medio di circa 1 micrometro...vedere qualcosa diventa difficile.

Si ricorre sempre alla fluorescenza (borrelie fluorescenti, su sfondo blu) oppure a colorazioni speciali come l'impregnazione argentica per aumentare (tramite deposizione di argento metallico) il diametro del microrganismo. Nella foto (non mia) si vedono dei treponemi (spirilli) neri su sfondo giallo.

Bellissime! Grazie! Ma -tornando all'olio- come si chiama e quale puo' essere?

Non ci crederai...ma si chiama "olio da immersione" !!! il tipo è quello da microscopia, non quello da sub...

aaaaaaaaaaahhhhhhhh!!! Che nome Per caso... (riagganciando la discussione di Al) si trova in farmacia sotto altro nome? Un suo sostituto c'è?

No, non si vende in farmacia. E non ha altri nomi...un tempo si usava l'olio di legno di cedro condensato, oggi quello in commercio è sintetico.

Te ne potrei mandare un po'...ma ti costerebbe almeno il doppio dell'altro invio...(la verità è che mi rompo le balls a fare la coda all'ufficio postale...per spedirti quel pacchettino ho perso più di un'ora!!!)...se proprio non lo trovi...ma prima mi sa che ti urge avere un M. O. con obiettivo 100X a immersione...o sbaglio?

allora ho un microscopio che fa ca****re postero' le foto ok? (ti dico subito che cn l'obbiettivo a 1000x nn si vede NULLA!!!! nn capisco perchè! forse perche' metto "roba" troppo grande e vedo tutto nero. Ma... e' + scuro degli altri obbiettivi.. bho'... Dai, lascia stare! Nn importa! Appena posso posto le foto bye

Metti le foto anche dell'obiettivo 100X perchè magari non è da immersione. E sicuramente, se osservi un cervo con il 1000X...non sei tanto normale!

Questi sono gli obiettivi utilizzati per una visione adeguata dei preparati, quello di destra (con anello bianco) è il 100X a immersione in olio. Quello con l'anello azzurro è il 40X, quello con anello verde è il 25X, dietro, ma nascosti, il giallo a 10X e il rosso a 4X. Sono montati su di una torretta a revolver.

ammazza che microscopio!

Come una ===> Smith&Wesson col tamburo a cinque colpi ognuno di un calibro diverso...

Scusa Mo', tanto per sdrammatizzare

ah le pistole a tamburo

Siete dei "cowboys" rudi e insensibili...il revolver a me serve per vedere la VITA nel suo più alto concetto filosofico...e per vivere (... ma questo è un altro discorso...)!

X Myttex: dai, che è quasi come il tuo...

Dott.MorenoZolghetti ha scritto:

X Myttex: dai, che è quasi come il tuo...

certo certo come no! Sottolinea il "QUASI"! Il mio... il mio... è un COSO per vedere l'ala di una mosca . Con DUE obbiettivi (perche' quello da 600x fa da skifo

ringrazio al Dott. Zolghetti per le foto... anche per quella della mela che l'ho vista adesso. Se tra poco mi prendo il microscopio vi faccio vedere le foto che scatterò...

Mi dispiace di non aver letto prima questo thread!!

Bhe, anche io sono appassionato della visione microscopica e posseggo, seppur in cessione ( ) un microscopio ottico vecchio ma secondo me ancora buono!

E' un vecchio Nikon (avrà quasi superato i 20 anni oramai) ma funzionante, con 2 oculari e 4 obiettivi (4x, 10x, 40x, 100x ad immersione ad olio PS: che armoniosa scelta! XD).

Mi diletto per lo più con batteri di tutti i generi, patogeni opportunisti, qualche raro patogeno più pericoloso e vari funghi, molti ambientali e solo uno patogeno opportunista (ahi ahi ahi, l'ho provato sulla mia pelle, o mucose sarebbe meglio dire ); come colorazioni uso spesso e volentieri quella di Gram (ovviamente per i batteri) e se ho bisogno di un solo colorante per organismi superiori, uso o il Crystal Violet o la Fuchsina Basica. Per i funghi ho un bel po' di coloranti, merito di mio padre appassionato di micologia, coloranti come il carminio acetico, rosso congo amoniacale, blu cotone, blu latto-fenolo, blu lattico e una volta anche verde malachite (come minimo 15 anni fa!) e nitrato di argento, finito subito per mano mia

Che altro... Un servizio di vetrini porta-oggetti e copri-oggetti, bisturi usa e getta, pompetta con scopino (un nome un perchè XD), panno morbido, lamette varie, Xilolo (che dovrebbe essere xilene), olio da immersione, vario reagentario (fenolo, formolo, cloruro ferrico & acido acetico, solfato ferroso, idrossidi di Na e K, ammoniaca, acidi come il solforico, cloridrico e lattico, ecc...), pipette, ecc...

Ovviamente la maggior parte dei microrganismi vengono dall'ambiente, ma altri da colture fatte da me su prodotti della Biolife (www.biolifeit.com), ed è da lì che vengono anche i coloranti. Spesso e volentieri prendo i campioni da me stesso XD (compreso anche quello che prima ha mostrato er doctor ma anche sangue in piccole dosi, saliva, escreato, ecc...)

Unico vero problema sono le foto :S mi spiace, ho provato di tutto ma nella tecnologia sono negato! Ho una webcam, il cellulare ed una macchina digitale da fregare ai miei ma non sono riuscito a fare foto anche solo comprensibili come potete vedere! (presa da webcam)

ah però... ne hai di cose per la microscopia

Mha, purtroppo sembrano tante, ma non sono quasi nemmeno l'indispensabile!

sempre meglio di niente...

Quello è verissimo XD

Sarebbe bello avere qualche abitante del forum interessato alla microscopia...giusto per fare quatto chiacchere di tanto in tanto...

Fino a ora pochi adepti, anzi pochi curiosi. Confido che almeno tu Beefcotto87, con un padre appassionato di micologia, ti possa sbizzarrire in qualche mirabolante gioco di microscopia ottica. Per le foto, si tratta sempre di un grosso problema, ma si supera con un po' d'ingegno e di pazienza.

bhe, vedrò di ingegnarmi! XD Purtroppo mio padre ogni tanto se lo porta via, per i convegni! (il suo è troppo scomodo da portarsi dietro)

Come già detto, ho già fatto centinaia di vetrini con diversi batteri e funghi, molto meno protozoi o altri esseri eucarioti

Beh, io mi occupo più di animali a 2 zampe (citologia e istologia), meno di microbiologia, anche se ho un debole per la parassitologia umana.

Dovremo scrivere qualcosa su queste cose, tipo colorazioni o mezzi di coltivazione/osservazione. Dai, che arricchiamo il settore!!!

XD sarebbe bello, ma solo a fine esami!! Oltretutto, sono anche a secco di materiale per la microbiologia... A breve spero di acquistarne un bel po'

Certamente, prima il piacere, poi il dovere!!!

XDXD Bell'idea

Come mi manca l'odore delle piastre fresche!

Certo le piastre di petri hanno il loro fascino...

Beh... dopo aver letto questo interessantissimo thread, mi accodo anche io. Mi chiamo Patrizio e mi sono iscritto solo da pochissimo al Forum. Ho postato nella sezione con i consigli per l'acquisto di un telescopio e ho trovato Francesca che mi ha dato qualche informazione molto utile. Vi rendo partecipi.... Avrete sentito parlare dell'offerta attuale della Lidl, dove vendono un microscopio Bresser Biolux AL a 69 euro: http://paginespot.guidasicilia.it/do/dettaglio/ps/107550,0,0,2,422/microscopio-biolux-20x-1280x-prodotti http://www.lidl.it/it/home.nsf/pages/c.o.20091221.p.Microscopio_Biolux_AL Gia' Francesca mi ha detto che non e' un gran che, ma pensavo di prenderlo per iniziare .... io che non ho mai avuto a che fare con la microscopia. Di buono e' che ha gia' in dotazione una piccola fotocamera collegabile al PC. Avete per caso da postarmi qualche foto fatta con uno strumento del genere? A che risultati si puo' arrivare, con una certa pratica? Saluti a tutti e ... Auguri se non si ha modo di leggerci nei prossimi giorni. Pat

ragazzi qualcuno mi sa dire per quale motivo il numero massimo di ingrandimenti di un obiettivo è 100x?

Il numero massimo degli ingrandimenti non è 100.. ci si può spingere anche oltre, ci sono poi problemi legati alla risolvenza, e qualità ottica...

che ne pensate? è buono? ottimo? scarso?

diciamo che non ne capisco molto...ma a così a prima vista non sembra malaccio!

Ciao Chimico,

un Leica non è mai male anzi..!!

Dovresti dirci sugli obiettivi cosa c'è scritto.....ingrand. A.N. / se acro. apo ecc....e uno sguardo al condensatore.........

A presto,

Mariano.

Ciao Mariano...benvenuto sul forum intanto... sugli obiettivi c'è scritto acrox....sono a 4,10,40 e 100...il 100 però ha avuto un problema...la piccola lente di vetro che sta in punta si è staccata....l'ho aperto ed ho visto che c'era una specie di gel verde scuro....l'ho pulito ma sta puntina si è staccata e quindi non funziona più! il condensatore non so manco che è!

buon trabicolo cinese quel leica, hai schiantato l' obiettivo da 100x.....

francesca dici che non è riparabile? aprendolo ho visto che ci sono diverse lenti in pila...si potrebbe sostituire solo la prima?

e dove la acquisti?? ti conviene prendere un obiettivo nuovo, oppure un usato su ebay!

e quanto costa un obiettivo del genere? comunque non funzionava già da prima...il gel verde che non ho ancora capito cos'è...si era interposto tra 2 lenti e non si vedeva nulla....

dipende da come lo vuoi, se acromatico o planare...ti consiglio planare...http://www.otticaturi.it/set-ottica.htm

io un obiettivo a immersione acromatico da 100x l'ho pagato sui 70-80€ olio di cedro incluso!

sta mink......