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**R@dIo@TtIvO**
2010-11-28 20:44
Oggi dopo un lungo studio pomeridiano su Plotino, stanco per com'ero, decisi di divertirmi un pò cercando di farmi uno slime (commercialmente chiamato skifidol).. Buon Divertimento!
Reattivi:
- Alcol polivinilico PVA
- Sodio Borato
- Acqua distillata
- Colorante per alimenti (in polvere)
Attrezzature:
- Beaker 250ml (vetro)
- Beaker 250ml (plastica o vetro)
- Spatole
- Pipetta Pasteur o siringa (senza ago)
- Piastra riscaldante
Procedimento:
Versare 100ml di acqua distillata nel beaker da 250ml di vetro e porlo su piastra riscaldante fino a giungere alla temperatura di 80°C (non di più).
Nota: l'esperimento è consigliato eseguirlo su piastra riscaldante con agitazione, ma siccome io non l'ho mi sono accontentato solo della piastra, usando olio di gomito (ne servirà molto ).
Preparare nel frattempo in un altro beaker da 250ml (o meno) una soluzione composta da 100ml di acqua e 7.1g di Sodio Borato.
Pesare 5g di alcol polivinilico e versarli a piccole dosi nel beaker.
Importante in questa fase: agitare bene per evitare il formarsi di aggregati di PVA molto poco solubili!
Una volta disciolti tutti e 5 i grammi:
100_0472.jpg
si procede a colorare la soluzione limpida del beaker con del colorante per alimenti blu (che sia in polvere o liquido non fa differenza,nemmeno che sia blu o un altro colore ovviamente!):
100_0479.jpg
Prelevare, dunque, 12ml della soluzione di Sodio Borato con una Pasteur o siringa (senza ago)...
100_0477.jpg
...e versarli nella soluzione di PVA colorata:
100_0482.jpg
Agitare vigorosamente con una bacchetta di vetro e notare che la soluzione si fa più densa.. MA, accadde una cosa ovvero non accadde ciò che doveva accadere ; secondo la bibliografia la soluzione doveva diventare un agglomerato viscido, solido e molliccio.. Questo non avvenne ovvero avvenne in parte infatti se ne prendevo un pò con le dita si sentiva la viscosità del prodotto e anche la sua malleabilità.
Non decisi comunque di gettare la spugna, molto probabilmente il polivinilico non era adatto era diverso di densità! Allora versai altri 10ml della soluzione di Sodio Borato nel beaker con il composto viscoso ma non abbastanza solido e agitai di nuovo vigorosamente, il tutto si fece più denso!
Come per "chimica" si formò sulla superficie del composto ciò che per tanto sudai.. eh si era lo slime!
Ma non quello che mi aspettavo, non quello commerciale, era lo
R@dslime ® ! 100_0486.jpg
Vi chiederete perchè non è lo slime ma è lo R@dslime ® , esso presenta proprietà alquanto Straordinarie!
Vedete le prossime foto!
Ecco qualche piccola proprietà dello R@dslime ®
100_0494.jpg
Può assumere qualsiasi forma vogliate,basta modellarlo, senza tornare alla sua forma originale (dato che non l'ha!)
100_0493.jpg questo è un cubo!
100_0496.jpg questa è una pallina!
Ma la cosa più incredibile è che rimbalza sul serio come un "pallina pazzerella" senza rompersi!
Si il colore che è venuto è bellissimo e poi è anche cristallino!
Almeno vi è piaciuto!
de Homunculis
2010-11-29 11:58
Bella esperienza...per cercare di riprodurre lo slime hai ottenuto quest'altro materiale. Anch'io provai a farmi lo slime ma utilizzando la vinavil, e quello che si ottiene è un prodotto molto più simile allo slime commerciale, ovvero con una più blanda resistenza alle deformzioni e tende maggiormente ad assorbire l'energia degli urti invece che conservarla, come invece dimostra il r@dslime.
Bella esperienza...per cercare di riprodurre lo slime hai ottenuto quest'altro materiale. Anch'io provai a farmi lo slime ma utilizzando la vinavil, e quello che si ottiene è un prodotto molto più simile allo slime commerciale, ovvero con una più blanda resistenza alle deformzioni e tende maggiormente ad assorbire l'energia degli urti invece che conservarla, come invece dimostra il r@dslime.
Lui non è il r@dslime lui è " lo R@dslime ®"
Sto scherzando ovviamente
E' davvero molto strano e fantastico ciò che ho ottenuto!
E' davvero molto strano e fantastico ciò che ho ottenuto!
l'unico R@dslime è quello con il trademark diffidate dalle imitazioni...
R@dslime ®
Dott.MorenoZolghetti
2010-11-29 20:14
Eccellente la pallina pazzerella blu-puffo (il colorante blu patent V è lo stesso che trovate nel gelato gusto puffo...), sembra una caramella all'anice (stesso colorante dei ghiaccioli all'anice).
Interessante sarebbe sapere se resta così oppure si secca e perde l'elasticità. Aspettiamo nuove...anzi, buone nuove!
Eccellente la pallina pazzerella blu-puffo (il colorante blu patent V è lo stesso che trovate nel gelato gusto puffo...), sembra una caramella all'anice (stesso colorante dei ghiaccioli all'anice).
Interessante sarebbe sapere se resta così oppure si secca e perde l'elasticità. Aspettiamo nuove...anzi, buone nuove!
Oggi ho ritestato le sue proprietà!
L'ho modellato prima in cubo, poi in una pallina perfettamente tonda e rimbalza anche di più
La cosa ancora più bella è che se lo lascio tutta la notte a riposare il giorno dopo lo trovo schiacciato come una pizza, ma poi è sempre rimodellabile..
Farò sapere nei giorni a seguire, se tutto va bene parte l'operazione R@dslime ® su scala mondiale
theiden
2010-11-29 21:14
più o meno quanto costa l'alcool polivinilico? cioè è una sostanza cara o normale?
edit: è per caso infiammabile? (non so niente su questo composto...)
più o meno quanto costa l'alcool polivinilico? cioè è una sostanza cara o normale?
Non so il prezzo preciso ma è caruccio!
Conviene prenderlo a piccole quantità che so 100g costeranno 10-12 euro
Max Fritz
2010-11-29 21:31
La farmalabor lo vende a 31 euro al Kg.
**R@dIo@TtIvO**
2010-11-29 21:56
Allora l'ho comprato un pò caruccio io.. Comunque non è poco costoso!
Dott.MorenoZolghetti
2010-11-29 22:05
Diciamo che prima di prezzare sarebbe bene informarsi quel tanto che basta per non dire MINCHIATE.
Inoltre dipende molto dalla ditta che lo pone in commercio.
La Sigma per esempio, sulla cui qualità ancora non si discute, lo vende a 54,60 euro per 250 g. (pag 1493 del catalogo).
Sono certo che al mercato rionale si possa trovare a meno, ma...
Rusty
2010-11-29 22:23
Noi in lab usiamo tra i tanti anche il PVA come dielettrico per i nostri OTFT (Organic Thin Film Transistor), il nostro è Sigma-Aldrich e costa parecchio... come detto dal buon Zolghe Chiaramente a noi serve un prodotto iperpuro, ma per altre applicazioni ci si può accontentare
Complimenti per lo R@dslime®
I seguenti utenti ringraziano Rusty per questo messaggio: **R@dIo@TtIvO**
al-ham-bic
2010-11-29 22:29
Fra un paio di giorni chiedo ad una farmacista che conosco se veramente potrebbe vendermi (al condizionale perchè non sono interessato: ho delegato R@d a fare le palle anche per me ) un chilozzo di polivinilico per una sessantina di euro. Per la purezza sicuramente basta e avanza.
Il catalogo Farmalabor bisogna in realtà moltiplicarlo almeno per due per avere il prezzo finale al cliente.
Però i 31 euro teorici di Max sono proprio quelli del catalogo, lontani mille miglia da quelli della Sigma, ed ho verificato che il catalogo che hanno le farmacie è aggiornato come questo.
Diciamo che prima di prezzare sarebbe bene informarsi quel tanto che basta per non dire MINCHIATE.
Inoltre dipende molto dalla ditta che lo pone in commercio.
La Sigma per esempio, sulla cui qualità ancora non si discute, lo vende a 54,60 euro per 250 g. (pag 1493 del catalogo).
Sono certo che al mercato rionale si possa trovare a meno, ma...
Se è riferito a quanto ho detto, ho riportato un prezzo e una ditta. Nulla di più.
A puro scopo informativo, comunque, alcune farmacie possono comperare dalla farmalabor quantitativi a richiesta. Quindi se ne può chiedere anche molto meno di 1Kg. Ovvio che non possiamo fare il paragone con il prodotto Sigma, ma mi sembra anche un paragone privo di alcun senso, se consideriamo il fine.
Dott.MorenoZolghetti
2010-11-30 17:01
Sì, mi riferivo a te Max, ma con il tono sbagliato e chiedo scusa.
Non è tanto il prezzo, quanto la qualità.
L'alcol polivinilico è un polimero: ne esistono di diversissime tipologie. Si va da quello usato per le lacrime artificiali, a quello per la biologia molecolare. La Sigma ne caratterizza perfettamente la molecola e sai ESATTAMENTE quello che acquisti. Il prodotto da farmacia è invece poco definito (poichè è un polimero) e quindi NON sai cosa stai acquistando. Il modo migliore per capire che tipo di polimero sia è la viscosità di una sua soluzione in adatto solvente. La Sigma ne dichiara il valore sull'etichetta.
Comunque volevo solo avvisare (tutti e non te solamente) che prima di fare paragoni sul valore economico di un bene è necessario accertarsi delle sue caratteristiche intrinseche, questo a scanso di equivoci.
I seguenti utenti ringraziano Dott.MorenoZolghetti per questo messaggio: Max Fritz
Max Fritz
2010-11-30 17:59
La miscela di polimeri a lunghezza varia andrebbe bene comunque per la R@dslime, no?
Io riportavo quel prezzo solo per invitare uno che passa di qui e decide di comperarsi il polivinilico per questo esperimento a scegliere quel prodotto, senza spendere troppi soldi per una purezza (o, meglio, come dici tu, una caratterizzazione del tipo di molecola) che potrebbe non essergli utile.
La miscela di polimeri a lunghezza varia andrebbe bene comunque per la R@dslime, no?
Io riportavo quel prezzo solo per invitare uno che passa di qui e decide di comperarsi il polivinilico per questo esperimento a scegliere quel prodotto, senza spendere troppi soldi per una purezza (o, meglio, come dici tu, una caratterizzazione del tipo di molecola) che potrebbe non essergli utile.
Non saprei, ho usato anche io Alcol polivinilico della Sigma Aldrich..
Forse al contrario con questo polimero viene lo R@dslime ® con quello delle farmacie no.
Può darsi che mi sbaglio..
L'unica cosa è provare con quello della farmalabor!
Dott.MorenoZolghetti
2010-11-30 20:57
Infattamente...non si può dire prioristicamente....
Meglio provare...magari cambiando colore:
giallo---> zafferano
rosso---> eritrosina o eosina
blu ---> già visto
verde ---> verde brillante
fluorescente (giallo) ---> fluoresceina sodica
violetto ---> violetto di genziana (forse...)
NaClO3
2010-11-30 21:02
per il rosso ci metterei un E124, per il nero un caramello, per il verde smeraldo ci metterei clorofilla alimentare.
Il modo migliore per capire che tipo di polimero sia è la viscosità di una sua soluzione in adatto solvente...
Questo è il metodo più semplice, il migliore sarebbe il peso molecolare medio e l'indice di polidispersità.
**R@dIo@TtIvO**
2010-12-01 11:16
Siamo al Terzo giorno dalla data di preparazione dello R@dslime ® , esso presenta le stesse caratteristiche di 3 giorni fa! Solo per chi a lungo andare lo volesse sapere (ma credo nessuno ), aggiornerò le condizioni di suddetto prodotto!
Saluti.
Dott.MorenoZolghetti
2010-12-01 15:54
Informaci, è molto interessante invece!
Vediamo se è stabile...
Beefcotto87
2010-12-02 15:21
Scusa R@d, ma potresti farmi un piacere? Potresti pesare la pallina?
Radioattivo potresti controllare il peso nel tempo...per vedere se c'è perdita d'acqua o al contrario se viene assorbita acqua...
potrebbe essere per esempio che tale polimero si metta ad assorbire acqua e a poco a poco inizia a diventare umido...
Ok grazie Chimico!
Controllerò ogni settimana il suo peso, devo dire che per ora ho visto perdita d'acqua, lo noto per esempio dal fatto che io lo chiudo in un barattolino con tappo e il barattolo dopo qualche ora è sempre appannato! Quindi secondo me rilascia vapore acqueo.. Vediamo se mi dura..
Il rilascio o l'assorbimento comunque dipende anche dalle condizioni di conservazione della "pallina"... temperatura, umidità... ecc...
Al massimo se perde acqua inventati un additivo che le impedisca di farlo! Poi passa all'ufficio brevetti, paga $$$, e poi vai dal Sig.Preziosi per fare l'affare dell'anno
Voglio vedere lo R@dslime ® in tutti i negozi di giocattoli!!!
Il rilascio o l'assorbimento comunque dipende anche dalle condizioni di conservazione della "pallina"... temperatura, umidità... ecc...
Al massimo se perde acqua inventati un additivo che le impedisca di farlo! Poi passa all'ufficio brevetti, paga $$$, e poi vai dal Sig.Preziosi per fare l'affare dell'anno
Voglio vedere lo R@dslime ® in tutti i negozi di giocattoli!!!
Lo vorrei vedere anche io! Chissà un giorno mi ricorderò di questa "sintesi" e magari farò un affare, o forse sarà troppo tardi!
voi parlate, io intanto ho depositato il brevetto e i diritti, pure alla Siae, così non puoi citarlo in canzoni o poesie senza pagarmi!!
quanto ti devo?
NaClO3
2010-12-05 21:55
ci penserà il tribunale per parti civili a astabilirlo, civili per ora....
basta OT, riconduciamoci sulla retta via.....
Nightrun
2010-12-06 16:07
Sarò banale ma a me invece preme sapere i reagenti se sono tossici o no.
La borace è relativamente davvero poco tossica, ma l'alcool polivinilico non lo conosco. E' relativamente sicuro o c'è il rischio di intossicazioni?
(Non lo dico certamente per me, ma dato che casa mia è spesso e volentieri "piena" di persone non vorrei che qualcuno scambiasse la pallina per una caramellaXD)
ale93
2010-12-06 16:10
É nocivo con R 40: Possibilità di effetti cancerogeni- – prove insufficienti.
Nightrun
2010-12-06 16:13
Ah, fantastico. Allora non credo sia saggio toccare la pallina con le mani. O no?
ale93
2010-12-06 16:19
Non saprei questo dice la scheda di sicurezza:
In caso di contatto del prodotto con gli occhi: Potrebbe irritare
In caso di contatto del prodotto con l'epidermide: Potrebbe irritare
Assorbimento cutaneo: Nessuna riportata
riportata Effetti dovuti ad esposizione cronica: La sovraesposizione cronica potrebbe provocare anemia Informazioni relative al cancro / alla tossicità riproduttiva:
Gruppo 3 IARC: non classificabile Alcool polivinilico
Ulteriori informazioni sulla tossicità cancerogena/a carico dell'apparato riproduttivo, propria del
prodotto: un cancerogeno sperimentale. Prodotti tossicologicamente interdipendente: Nessuna riportata
_____________________________________________ 3. COMPOSIZIONE/INFORMAZIONE SUGLI INGREDIENTI
Alcool polivinilico
Numero CEE: 2091833 Numero chimico astratto: 9002-89-5 Variazione della Percentuale: 100,0 Unità di gamma in percentuale: peso/peso Simbolo CEE della sostanza: Xn - NOCIVO Dichiarazioni R della sostanza: R 40: Possibilità di effetti cancerogeni – prove insufficienti
Nightrun
2010-12-06 16:24
Credo di essermi risposto da solo. Ha unito 5 grammi di alcool con quasi 7 grammi di borace, senza considerare l'acqua. Quindi immagino che in qualche modo questo renda il prodotto meno tossico. E' un po' come il discorso della bacheliteXD Parti da formaldeide e fenolo (cancerogeno) eppure ottieni un prodotto da toccare a mani nude senza pericolo. Anche perché ci fanno gli infissi delle finestre, quindi se così non fosse ci sarebbe un'alta incidenza di tumoriXD Poi non lo so, sono andato per associazione.
**R@dIo@TtIvO**
2010-12-06 16:27
Sinceramente l'alcol polivinilico non è pericoloso!
E poi il prodotto finale non presenta nessuna caratteristica pericolosa eccetto :
" piccole parti potrebbero essere ingerite e causare danni di soffocamento etc.. [citazione]"
Ho maneggiato il polivinilico con le mani senza guanti non irrita assolutamente! Tossicità? Non ne parliamo neanche non ha niente di tossico!
E poi a cosa dovrebbe essere dovuta la sua tossicità?
L'unico danno come tutti gli altri "giocattoli" del mondo è solo di stare ATTENTI a non ingerire ciò con cui si gioca!
Escludo quindi una qualsiasi probabilità di pericolo!
Nightrun
2010-12-06 16:30
Sì però in effetti la scheda che ha trovato ale93 l'ho letta anch'io su internet. Può darsi che si riferisca al prodotto puro, ma la mano sul fuoco non ce la mettereiXD
Credo di essermi risposto da solo. Ha unito 5 grammi di alcool con quasi 7 grammi di borace, senza considerare l'acqua. Quindi immagino che in qualche modo questo renda il prodotto meno tossico.
Scusami Nightrun.. Ma dove sta la tossicità del prodotto? Solo se lo mangi o lo lecchi potrebbe accadere qualcosa! Ma non se lo tocchi e ci giochi! Io lo maneggio ogni giorno è davvero uno spasso!
Sì però in effetti la scheda che ha trovato ale93 l'ho letta anch'io su internet. Può darsi che si riferisca al prodotto puro, ma la mano sul fuoco non ce la mettereiXD
Certo si riferisce al prodotto puro, se stai parlando di polivinilico il mio è puro, ma il prodotto finale ovvero lo R@dslime ® non presenta problemi! L'avrei avvertito e aggiornato la discussione! Non sei per niente dovuto a riprodurlo fra poco sarà coperto da copryright
Nightrun
2010-12-06 16:44
XD Ma infatti non volevo cimentarmici, chiedevo soltanto.
No va beh, scusa, non volevo dire tossico ma irritante.
Sì però in effetti la scheda che ha trovato ale93 l'ho letta anch'io su internet. Può darsi che si riferisca al prodotto puro, ma la mano sul fuoco non ce la mettereiXD
basta che sia nocivo Xn non puoi commercializzarlo...
basta che sia nocivo Xn non puoi commercializzarlo...
forse in Andorra
Questo spetta dirlo al Dipartimento di Sicurezza che analizza i prodotti prima di commercializzarli..
Pensare che il comune "correttore" liquido è pericoloso per l'ambiente, infiammabile e a volte nocivo!
Max Fritz
2010-12-06 19:31
Rimaniamo in tema e con i piedi ancorati a terra, per cortesia
Va bene sognare e scherzare un po', ma nei limiti.. son quasi 5 pagine tutte così!!
Piuttosto se R@d ha qualcosa da aggiungere sul progresso della sostanza, su ulteriori prove, su test particolari eseguiti... insomma, cose più concrete e in tema.
Rimaniamo in tema e con i piedi ancorati a terra, per cortesia
Va bene sognare e scherzare un po', ma nei limiti.. son quasi 5 pagine tutte così!!
Piuttosto se R@d ha qualcosa da aggiungere sul progresso della sostanza, su ulteriori prove, su test particolari eseguiti... insomma, cose più concrete e in tema.
Si siamo andati OT tutti quanti!
Ogni giorno testo il composto presenta finora sempre le stesse proprietà è solo che noto che nel modellarlo è un pò più ardua la cosa, non che sia duro ma meno "appiccicoso", ma di poco! Inoltre pesa ancora 3.6g non perde grammi da un pò.. Rimbalza e si modella.. Finora!
Dott.MorenoZolghetti
2010-12-06 22:48
L'alcol polivinilico non è tossico, nè nocivo, nè irritante.
E' un componente attivo delle lacrime artificiali...quindi viene a contatto con la congiuntiva! Figurarsi se è irritante...
Il borace è nocivo se ingerito.
I seguenti utenti ringraziano Dott.MorenoZolghetti per questo messaggio: **R@dIo@TtIvO**, jobba
Max Fritz
2010-12-08 18:11
Guardate guardate un po' qua..
http://www.konstant.in/?p=24
Sembra che qualcosa di simile sia stato già "scoperto"... ...
NaClO3
2010-12-08 18:14
non c'entra nulla max.
lo slime nato da borace e polivinilico esiste da eoni.
il suo è diverso, il suo sembra MOLTO più viscoso. il suo rimbalza e non si espande.
I seguenti utenti ringraziano NaClO3 per questo messaggio: **R@dIo@TtIvO**
Max Fritz
2010-12-08 18:17
Se lo dici tu...
E la diversità a cosa è dovuta? Solo alle dosi? Alla lunghezza del polimero? Quel che è certo e che il comportamento principale è simile a quello di tutti i fluidi non newtoniani, la diversità sostanziale probabilmente sta nel fatto che sia in grado di rimbalzare.
E la diversità a cosa è dovuta? Solo alle dosi? Alla lunghezza del polimero? Quel che è certo e che il comportamento principale è simile a quello di tutti i fluidi non newtoniani, la diversità sostanziale probabilmente sta nel fatto che sia in grado di rimbalzare.
Il mio differisce non solo dall'importante capacità di "rimbalzare!", ma dalla sua proprietà di essere malleabile e di assumere, quindi, qualsiasi forma tu voglia! Credimi che non è poco!
).
; secondo la bibliografia la soluzione doveva diventare un agglomerato viscido, solido e molliccio.. Questo non avvenne ovvero avvenne in parte infatti se ne prendevo un pò con le dita si sentiva la viscosità del prodotto e anche la sua malleabilità.
L'alcol vinilico è puro o home-made(vinavil 
) un chilozzo di polivinilico per una sessantina di euro. Per la purezza sicuramente basta e avanza.
