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al-ham-bic
2009-02-07 21:35
Spulciando tra miei "Preferiti" trovo questo link, molto ben fatto e interessante per sapere se si hanno i guanti in materiale adatto agli exp che si stanno facendo.
Acido nitrico fumante? Non c'è guanto che tenga!
Io uso quelli in nitrile, sono un buon compromesso e facili da trovare.
ascoltate....
Io lavoro con quelli del Bricolage usa e getta
ciao,
myt
ps..: MAI usato l'acido nitrico, NH3 conc., H202 conc. ecc.
The blue chemist
2009-08-25 12:23
bhe....anchio uso sempre quelli usa e getta...i migliori!!!!!!
myttex
2009-08-25 12:49
attualmente sono passato a quelli per la casa gialli funzionano piuttosto bene, il solforico non me li ha bruciati!
The blue chemist
2009-08-25 13:03
veramente?? provero anchio...
Chimico
2009-08-25 14:02
io ne ho un paio anti-acido..per il nitrico concentrato...ma non li uso mai! meglio quelli in lattice...
The blue chemist
2009-08-25 14:04
si....piu semplici...anche da trovare in giro....
Beefcotto87
2009-08-25 14:45
Io preferisco i guanti in vinile! meno elastici ma mi sembrano più resistenti
The blue chemist
2009-08-25 14:51
bhe....anche quelli non sono male....io odio quei guanti anti quello anti quell' altro....usare quelli semplici si fa prima
Drako
2009-08-26 13:51
si fa prima, ma.... chi va piano va SANO e lontano...
The blue chemist
2009-08-26 14:00
beh...anche quello è vero...
Rusty
2009-08-26 23:19
Io non sottovaluterei l'importanza nella scelta dei guanti. Ogni materiale ci protegge da tipi diversi di sostanze, ed è bene informarsi su quale protezione adottare prima di eseguire un esperimento, perché i guanti che avete citato ad esempio non andrebbero bene per lavorare con dell'acido fluoridrico: questo tanto per fare un esempio, ma ci sono molte altre incompatibilità.
Certo è che se si fanno solo soluzioni di cloruro di sodio non servono particolari accorgimenti
Rusty
2009-08-27 12:33
Per chi vuole saperne di più, posto questa scheda dei vari materiali e loro usi appropriati:
nitrile a vita. no lattice. lo odio. e non dura molto.
se devo lavorare con acidi concentrati particolarmente ostici ho guanti più resistenti.
se devo usare il fluoridrico ho i guanti apposta.
Marco
2009-09-07 19:03
nitrile e neoprene per sempre...
oltretutto il lattice non lo posso usare....
myttex
2009-09-07 19:15
allergico?
Chimico
2009-09-07 19:23
no...quando era piccolo ha avuto uno shock...ha trovato una caramella in un cassetto...poi si è accorto che non si scioglieva e che si srotolava..solo dopo averla messa in bocca...
da quel giorno appena tocca il lattice inizia ad avere crisi...ahahahha
myttex
2009-09-07 19:27
ahahah pero' è un po' strano che ... cioè caramella?
Marco
2009-09-07 20:11
azzz ma ce l'avete con mè?
Beefcotto87
2009-09-07 20:15
Che 2 piccole teste di piffero XD
EdoB
2016-12-31 12:50
Quelli in vinile fanno passare il 90% dei solventi organici, inoltre sconsiglio l'uso di guanti in l'attrice, nitrire o vinile con l'acido nitrico con concentrazione superiore al 70% poichè se entrano in contatto con esso c'è il rischio che prendano fuoco istantaneamente. Nile Red ha un video solo su questo
ClaudioG.
2016-12-31 13:09
Hai risposto a una discussione di 8 anni fa
Non serve, tra l'altro sono informazioni ben note e stradette in tutte le salse.
Come consiglio generale, non riesumare thread vecchissimi a meno di non aggiungere dettagli importanti o proposte innovative
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... inoltre sconsiglio l'uso di guanti in l'attrice, nitrire o vinile con l'acido nitrico con concentrazione superiore al 70% poichè se entrano in contatto con esso c'è il rischio che prendano fuoco istantaneamente. Nile Red ha un video solo su questo
Ma dove le leggi queste sciocchezze?!?!
La scheda di sicurezza dell'HNO3 fumante al 90% aggiornata al 29/10/2016 indica la gomma nitrilica come materiale da utilizzare per i guanti di protezione.
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La scheda di sicurezza dell'HNO3 fumante al 90% aggiornata al 29/10/2016 indica la gomma nitrilica come materiale da utilizzare per i guanti di protezione.
Cerca su YouTube questo: Fuming Nitric Acid Vs Lab Gloves
Quello che ha fatto il video si chiama Nile Red ed è una fonte attendibilissima
NaClO
2017-01-01 15:50
I video non sono MAI attendibili,le uniche fonti attendibilissime sono i libri e le biblioteche,al massimo le persone laureate in chimica.
Cerca su YouTube questo: Fuming Nitric Acid Vs Lab Gloves
Quello che ha fatto il video si chiama Nile Red ed è una fonte attendibilissima
SE devo essere sincero anche io ero a conoscenza di questo fenomeno.
Su youtube si trovano numerosi video:
https://www.youtube.com/watch?v=aBVdGGml6bU
https://www.youtube.com/watch?v=FXhE57b5ofw
https://www.youtube.com/watch?v=VGpm5NMBqAk
A quanto pare sia i guanti in nitrile che quelli in lattice hanno la tendenza ad infiammarsi spontaneamente a contatto con HNO3 giallo fumante.
Trovo alune informazioni contrastanti, alcuni consigliano l' impiego dei guanti in nitrile, altri, consigliano l' utilizzo di guanti ingomma butilica, in viton e altri materiali.
Tutti concordano che i guanti in lattice sono facilmente attaccati dall' acido in nitrico, compresa la classica soluzione al 65-69%
Vedo se riesco a trovare qualcosa di più specifico su questo fenomeno.
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Però effettivamente il vidéo mostra come prendano fuoco spontaneamente...
mi chiedo il motivo per il quale avrebbe dovuto fare un vidéo "falso"...
Non vorrei sembrare polemico,io non ho detto questo,ma il fenomeno lo abbiamo visto tutti e non capisco perché sulla scheda di sicurezza della Carlo Erba,che deve conservare la sua buona immagine,abbia scritto una cosa del genere.
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LuiCap
2017-01-01 17:01
La scheda di sicurezza parla chiaramente di guanti protettivi che "devono soddisfare le esigenze della direttiva UE 89/89/CEE e gli standard (EN 374) che ne derivano".
Non mi sembra che questo "Nile Red" sia europeo, quindi un video serio, a mio parere, dovrebbe mostrare anche le sigle di identificazione dei guanti che ha usato: esistono diversi tipi gomma nitrilica e, in ogni caso, la normativa in vigore nel suo paese potrebbe essere diversa da quella in vigore in Europa e quindi in Italia.
Ho sempre usato guanti in nitrile certificati con tutti gli acidi concentrati e non hanno mai preso fuoco
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RhOBErThO
2017-01-01 17:02
Non sei affatto polemico, fai bene a dubitare.
La cosa è infatti ambigua...
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NaClO
2017-01-01 17:16
Io rimango fedele al nitrile stretch,costa poco,resiste ai solventi organici puri (etanolo,dimetilchetone,esano).È anche molto comodo da indossare se non è talcato(odio il talco).
LuiCap
2017-01-01 17:36
Nelle informazioni del Nile Red Channel c'è scritto
Paese: Canada
NaClO
2017-01-01 17:40
Avevo letto su un qualche contenitore che era UK,comunque torniamo in argomento.
EdoB
2017-01-01 18:24
Nile Red è laureato in chimica, comunque se guardate degli altri suoi video potrete osservare che è un chimico serio (anche se é canadese dovè il problema ?!?!?) in ogni caso considerando che gli acidi concentrati che non sono particolarmente tossici ( di certo non HF ) se entrano in contatto con la pelle hanno bisogno di relativamente parecchio tempo per incominciare a causare danni seri quando lavoro con HNO3 fumante non li indosso mentre con altre sostanze chimiche particolarmente corrosive uso i guanti e se mi rovescio dell' acido sulle mani mi cambio i guanti per sicurezza .
Semplice no ?
Comunque grazie per aver messo in discussione la mia tesi è proprio questo che rende i curiosi intelligenti (da entrambe le parti)
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Ho sempre usato guanti in nitrile certificati con tutti gli acidi concentrati e non hanno mai preso fuoco
Ecco questo é quello che volevo sapere!
Infatti Nile Red ha usato i guanti in nitrile da supermercato, quelli utilizzati dalle casalinghe.
Se ci pensate la cosa non é casuale, infatti questi guanti sono facilmente reperibili da chiunque, compresi molti home-chemist e, in teoria, questo può rappresentare un rischio per chiunque volesse maneggiare HNO3 fumante con dei guanti qualsiasi presi dal supermercato.
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TrevizeGolanCz
2017-01-01 19:33
Beh il nitrico fumante non è un gioco...quando il nitrico entra in contatto con la pelle non agisce solo superficialmente e quindi il lavaggio e la neutralizzazione non bastano. Serve l'applicazione oltre della vasellina anche della magnesia calcinata.
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Nile Red è laureato in chimica, comunque se guardate degli altri suoi video potrete osservare che è un chimico serio (anche se é canadese dovè il problema ?!?!?)...
Intendevo semplicemente dire che, essendo l'autore del video (che ho guardato) non appartenente alla Comunità Europea, forse la normativa in vigore nel suo paese in merito ai guanti di protezione certificati come DPI è diversa rispetto a quella in vigore in Italia. Non volevo assolutamente mettere in discussione la sua preparazione.
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Intendevo semplicemente dire che, essendo l'autore del video (che ho guardato) non appartenente alla Comunità Europea, forse la normativa in vigore nel suo paese in merito ai guanti di protezione certificati come DPI è diversa rispetto a quella in vigore in Italia. Non volevo assolutamente mettere in discussione la sua preparazione.
Si scusa avevo frainteso condivido il tuo punto di vista
Edoardo
klycson
2017-02-16 22:11
La questione guanti non è assolutamente da sottovalutare. A questo proposito cito testualmente un incidente mortale avvenuto a causa della sottovalutazione (o forse di una mancanza di conoscenza) della questione:
"Nel 1997 la professoressa Karen Wetterhahn del Dartmouth College di 48 anni morì per una goccia di dimetilmercurio assorbito attraverso i suoi guanti di lattice. Molti composti organici penetrano facilmente il lattice. Wetterhahn era un'esperta nella biochimica dei metalli e la prima professoressa di chimica a Dartmouth ed ha giocato un ruolo primario nel portare un maggior numero di donne in campo scientifico."
Tratto da D. Harris - Quantitative Chemical Analysis
Questa storia è riportata anche su wiki.
https://it.wikipedia.org/wiki/Karen_Wetterhahn
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NaClO
2017-02-17 12:40
Il caso di Karen Wetterhahn è stato uno di quei casi in cui chi fa i regolamenti non è del settore,ma è anche vero che ha abbassato la guardia nel momento sbagliato.Rimango dell'idea che la cosa migliore è usare i guanti citati da Luisa.
quimico
2017-02-19 12:04
Io che lavoro, non direttamente, nel settore analisi, certificazione, consulenza normativa e sono un chimico, so bene queste cose e le capisco.
Quindi mi girano assai quando vedo gente che non ha la benché minima idea di cosa le serva e usa soluzioni all'acqua di rose.
Se lavori in un laboratorio di chimica e maneggi diverse sostanze, devi conoscere i DPI che ti servono. E devi sapere scegliere quello o quelli più adatto/a a te e all'uso che ne devi fare.
Non è una cosa facile ed è per questo che esistono figure che consigliano tramite la loro esperienza.
L'esempio sopracitato è noto. La Wetterhahn ha sbagliato. Ha scelto male ma non possiamo mica dire che se l'è cercata. Forse avrebbe dovuto prestare più attenzione.
Certo è che non si possono usare guanti in lattice per far chimica. Non si possono usare all'infinito guanti in nitrile o per maneggiare qualsiasi acido o per alcuni solventi. Per questo esistono guanti di diverso spessore, spesso in materiale composito. Non sono certo alla portata di tutti, si sa.
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klycson
2017-02-19 20:38
Indossare i guanti dà un senso di sicurezza che può non essere reale. Il caso della Wetterhahn è emblematico di questo. Nell'articolo di wikipedia si legge che:
"I colleghi di Wetterhahn hanno testato la permeazione del dimetilmercurio attraverso diverse tipologie di guanti protettivi e hanno scoperto che la piccola molecola apolare si diffonde attraverso la maggior parte di essi in pochi secondi."
Quindi, in sostanza, era come non avere i guanti.
Comunque vorrei rassicurare eventuali studenti che capitassero a leggere questo post sul fatto che i guanti di lattice vanno benissimo per la stragrande maggioranza delle manipolazioni che si fanno nei laboratori didattici. Ad ogni modo in laboratorio è sempre buona norma prestare attenzione a non versarsi sostanze sui guanti (ed evitare sversamenti di qualsiasi genere) ed evitare il contatto di qualsiasi sostanza chimica con la propria pelle.
Una fonte che talvolta consulto per le questioni di sicurezza è il CRC Handbook of Chemistry and Physics. Per i guanti riporta quanto segue:
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NaClO
2017-02-19 21:30
A voi: http://www.myttex.net/forum/Thread-Sicurezza-in-laboratorio-Guanti-occhiali-che-cosa-sono
NaClO
2017-03-04 17:48
Condivido con voi una tabella redatta da me in merito ai vari tipi di guanti.
Filippo
2017-03-04 18:28
Per lavorare con acido solforico i guanti più indicati sono quelli in Neoprene?
NaClO
2017-03-04 19:02
Sulla scheda di sicurezza del solforico Carlo Erba 96% dice che il materiale di protezione è la gomma nitrilica.
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Mario
2017-03-04 19:15
Nella documentazione in allegato troverà la risposta.
Stiamo parlando dell'acido al 96%. Concentrazioni inferiori potrebbero richiedere materiali differenti.
saluti
Mario
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