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technetium 99
2021-11-24 19:00
Penso una delle estrazioni piú semplici ma piú soddisfacenti.
Partendo da condensatori elettrici facilmente rinvenibili in vecchi computer (più vecchi sono meglio è) si ottiene l'esotico e piuttosto costoso elemento Ta.
Ecco alcune immagini dei condensatori sacrificati in nome della scienza:
Sono ordinati in ordine decrescente di contenuto di tantalio, quello giallo proviene da un pc portatile del 1997 e ne contiene moltissimo.
La procedura consiste semplicemente di aprirli con le pinze, rompendo delicatamente la copertura ceramica e scoprendo un piccolo parallelepipedo nero di Ta.
Bisogna operare con attenzione anche se il tantalio è un elemento resistente perchè il blocchetto è prodotto per sinterizzazione a partire dalla polvere e tende a sfaldarsi facilmente. Inoltre è ricoperto da un sottile strato di isolante bianco (ancora visibile nella foto) che si elimina per abrasione.
I condensatori gialli contengono esattamente 0,28 g di tantalio mentre quello medio (del 2008) 0,15 g e quello più piccolo solo 0,03 g. Da essi fuoriesce un piccolo segmento di filo metallico che dalle mie ricerche risulta essere anche esso di Ta.
Ecco una foto:
nella provetta ci sono in totale 1,55 g di tantalio ma posseggo qualche altro condensatore piccolo che non ho rotto.
Grazie per l'attenzione
Tc99
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ChemLore
2021-11-24 19:45
Bravo Technetium ottima ricerca!
Io tempo fa smontai un televisore a schermo piatto rotto e dalle schede ho ricavato un po' di condensatori (per il palladio). Sinceramente però io non saprei identificare in che condensatori é presente il tantalio o altri metalli preziosi, devo informarmi meglio.
Ora cosa ci farai con il tantalio? Qualche composto esotico?
technetium 99
2021-11-24 20:00
Ci ho pensato ma ha una resistenza assurda agli acidi :-\ (si scioglie solo in HF che ho ma al 14% e non vorrei azzardarmi ad usarlo) neanche l'acqua regia lo scalfisce, chiedo consiglio a voi: se lo fondessi con qualche sale dei metalli alcalini riuscirei a intaccarlo?
Comunque ho anche io dei condensatori al palladio (anche tanti! Ben 7 grammi, dovrei avere almeno 0,1 g di palladio) che ho triturato e ho inserito la polvere in HCl 1N ma non so cosa altro fare
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ChemLore
2021-11-24 20:27
in 7 grammi di condensatori solo 0,1 g di Pd
ma per ottenere 1,55 g di tantalio quanti grammi di condensatori hai usato?
technetium 99
2021-11-24 20:47
mi accontento in ogni caso di 0,1g dato il prezzo (al dettaglio 10 o più €) comunque ho cercato informazioni e ci dovrebbe essere il 2% di Pd e il 10% di argento (0,14 g per la precisione ma sono andato per difetto).
Di tantalio ce n'era un quantitativo assurdo, non lo ho pesato ma tipo il 65% / 70%
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ChemLore
2021-11-24 20:57
ottimo allora voglio mettere le mani su qualcuno di quei condensatori visto che sono così ricchi
Ci ho pensato ma ha una resistenza assurda agli acidi :-\ (si scioglie solo in HF che ho ma al 14% e non vorrei azzardarmi ad usarlo) neanche l'acqua regia lo scalfisce, chiedo consiglio a voi: se lo fondessi con qualche sale dei metalli alcalini riuscirei a intaccarlo?
La fusione di questo elemento, vista la temperatura richiesta, credo sia ampiamente fuori portata in ambito domestico...
Quello che puoi fare è provare ad immergere uno di quei campioni nei vari acidi minerali concentrati (inclusa l'acqua regia), uno alla volta, pesando il campione prima e dopo ciascuna prova... occorre naturalmente una bilancia analitica per ottenere misure significative.
Potrebbe essere un modo intanto per pulire chimicamente quei campioni e poi per verificare con la perdita di peso o meno, se oltre al tantalio c'è magari qualche altra cosa.
La prova con il fluoridrico, fatta con le dovute attenzioni, potrebbe essere molto interessante; avendolo, l'esperimento lo farei...
Un saluto
Luigi
ChemLore
2021-11-25 08:43
Per pulire il condensatore la prova con acidi concentrati é un idea ma al tantalio non gli fanno niente .
Purtroppo il fluoridrico é l'unica soluzione, anche se é una brutta bestia
EdoB
2021-11-25 12:30
Credo che si usi una miscela di HF e HNO3 concentrati.
Geber
2021-11-25 13:08
Il tantalio è il metallo più resistente alla corrosione che esista nell'uso comune oggi. La presenza di un film di ossido, naturalmente presente, sulla superficie del tantalio è la ragione delle proprietà di estrema resistenza alla corrosione in acidi. La sua resistenza alla corrosione in acido solforico (solo a freddo) e cloridrico non è seconda a nessuno.
Il tantalio reagisce con gli alogeni a caldo formando gli alogenuri di tantalio(V).
technetium 99
2021-11-25 14:26
Luigi capisco che 3020 gradi non sono fattibili ma io ho letto che se riscaldi l'iridio con idrossido e nitrato di potassio fino alla fusione di questi ultimi reagisce con la formazione di iridati e, conoscendo Ir pensavo che Ta potesse reagire in modo simile.
ho trovato questo http://tantalum.atomistry.com/chemical_properties.html mi dice vagamente che si dovrebbe ottenere un tantalato