Esericizio variazione pH

Myttex Forum ha chiuso definitivamente. Non è più possibile inviare messaggi, ma il contenuto è ancora consultabile in questo archivio.

federica890

2019-01-12 14:18

Salve, ho trovato difficoltà con questo esercizio a pochi giorni dall'esame e mi chiedevo se qualcuno potesse aiutarmi:

Data una soluzione di acido debole (10 mL, pKa=6,0) avente concentrazione 0,050 M indicare ph iniziale e dopo l'aggiunta di 10 ml di una soluzione NaOH 0,025 M.

Le risposte a questa domanda sono : A) 3.6 e 6.0 B) 2.8 e 4.7 C) 4.4 e 6.7 D) 3.2 e 9.1 E) 3.2 e 3.6

Per prima cosa considerando la dissociazione di un acido debole HA, dalla costante ho ricavato la concentrazione di H+ e di conseguenza il pH che secondo i miei calcoli risulta essere 3.2

H+= 10^-6 * 0.050 M (sotto radice quadra)= 3* 10^-7 da cui facendone il logaritmo il pH risulta essere 3.2 

(mi scuso per i simboli poco matematici)

Per quanto riguarda l'aggiunta di NaOH, ho cercato di ragionare intuitivamente, ma non so se è giusto.. allora ho considerato il numero di moli di NaOH (0.00025) e il numero di moli dell'acido debole iniziale (0.005) ed ho pensato che essendo inferiore il numero di moli di NaOH e meno concentrate, il pH non potesse variare più di tanto.. ciò ne scaturisce che la risposta giusta è la E) 3.2 e 3.6

Mi chiedevo se questo ragionamento fosse giusto e come agire in termini numerici e non intuitivi, ho pensato alla soluzione-tampone, ma non so se sia il caso..

Grazie mille a tutti.

Luigi

2019-01-12 14:31

Inizialmente hai

HA debole, 10 mL 0.050 M pKa = 6.0.

Ka = 10 ^ (-pKa) = 10 ^ (-6)

[H(+)] = (Ka * Ca) ^ (0.5) = 2.23 * 10 ^ -4

pH = 3.65

Hai HA debole, 10 mL 0.050 M, e NaOH 0.025 M 10 mL.

ni HA = 5 * 10 ^ (-4)

ni NaOH = 2.5 * 10 ^ (-4)

Un acido reagisce con una base per formare un sale.

HA + NaOH -> A-Na+ + H2O

dove, A-Na+f moli = moli limitante = moli di NaOH = 2.5 * 10 ^ (-4)

HA f = moli reagite = moli iniziali - moli limitante = 2.5 * 10 ^ (-4)

Hai HA e A-Na+ nel becher, tampone.

In un tampone [H(+)] = Ka * na/nb = 10 ^ -6 * 1 = 10 ^-6

pH = 6

La risposta è la A.

I seguenti utenti ringraziano Luigi per questo messaggio: federica890

LuiCap

2019-01-12 14:37

Il ragionamento che hai fatto è corretto, si forma una soluzione tampone, però il pH della soluzione risultante è 4,7.

Prova ad applicare quello che sai sul calcolo del pH di una soluzione tampone, scrivendo per bene le reazioni coinvolte e le tabelle delle moli.

Attenzione, all'inizio si hanno:

n HA = 0,050 mol/L · 0,010 L = 5,0·10^-4 mol

n OH- = 0,025 mol/L · 0,010 L = 2,5·10^-6 mol

I seguenti utenti ringraziano LuiCap per questo messaggio: federica890

Luigi

2019-01-12 14:49

LuiCap ha scritto:

Il ragionamento che hai fatto è corretto, si forma una soluzione tampone, però il pH della soluzione risultante è 4,7.

Prova ad applicare quello che sai sul calcolo del pH di una soluzione tampone, scrivendo per bene le reazioni coinvolte e le tabelle delle moli.

Attenzione, all'inizio si hanno:

n HA = 0,050 mol/L · 0,010 L = 5,0·10^-4 mol

n OH- = 0,025 mol/L · 0,010 L = 2,5·10^-6 mol

0.025 mol/L * 0.010 L non fa 2.5 * 10 ^ -4?

federica890

2019-01-12 14:50

Luigi ha scritto:

Inizialmente hai

HA debole, 10 mL 0.050 M pKa = 6.0.

Ka = 10 ^ (-pKa) = 10 ^ (-6)

[H(+)] = (Ka * Ca) ^ (0.5) = 2.23 * 10 ^ -4

pH = 3.65

Hai HA debole, 10 mL 0.050 M, e NaOH 0.025 M 10 mL.

ni HA = 5 * 10 ^ (-4)

ni NaOH = 2.5 * 10 ^ (-4)

Un acido reagisce con una base per formare un sale.

HA + NaOH -> A-Na+ + H2O

dove, A-Na+f moli = moli limitante = moli di NaOH = 2.5 * 10 ^ (-4)

HA f = moli reagite = moli iniziali - moli limitante = 2.5 * 10 ^ (-4)

Hai HA e A-Na+ nel becher, tampone.

In un tampone [H(+)] = Ka * na/nb = 10 ^ -6 * 1 = 10 ^-6

pH = 6

La risposta è la A.

Grazie mille gentilissimo, per la prima parte ho fatto confusione con i calcoli, per la seconda non ci sarei arrivata senza il tuo aiuto!


LuiCap ha scritto:

Il ragionamento che hai fatto è corretto, si forma una soluzione tampone, però il pH della soluzione risultante è 4,7.

Prova ad applicare quello che sai sul calcolo del pH di una soluzione tampone, scrivendo per bene le reazioni coinvolte e le tabelle delle moli.

Attenzione, all'inizio si hanno:

n HA = 0,050 mol/L · 0,010 L = 5,0·10^-4 mol

n OH- = 0,025 mol/L · 0,010 L = 2,5·10^-6 mol

Grazie per la sua disponibilità, io ho seguito ciò che ha scritto Luigi ed il suo ph risultava essere 6 dopo l'aggiunta, ho provato a scrivere tutto ciò che so, ma il pH non riesco a farlo risultare come 4.7

Sono un po' confusa, la ringrazio in anticipo per delucidazioni.

LuiCap

2019-01-12 15:19

Luigi ha sbagliato i calcoli ed anche a voler semplificare troppo le cose!!!

Prova a rifare il suo procedimento con il numero di moli corretto, ma senza semplificare come ha fatto lui nell'applicazione del calcolo del pH finale. Devi scrivere le reazioni, cosa che né Luigi, né tu avete fatto.

Allega il tuo procedimento.

I seguenti utenti ringraziano LuiCap per questo messaggio: federica890

Luigi

2019-01-12 16:20

LuiCap ha scritto:

Luigi ha sbagliato i calcoli ed anche a voler semplificare troppo le cose!!!

Prova a rifare il suo procedimento con il numero di moli corretto, ma senza semplificare come ha fatto lui nell'applicazione del calcolo del pH finale. Devi scrivere le reazioni, cosa che né Luigi, né tu avete fatto.

Allega il tuo procedimento.

Mi astengo e chiedo scusa per aver passato una risoluzione errata...

Anche se ancora non capisco come mai ti esca diversamente... 

NaOH 0.025 M, 10 mL --> 2.5 * 10 ^ -4 mol

HA 0.05 M, 10 mL --> 5 * 10 ^ -4 mol

Tampone

HA = 2.5 * 10 ^ -4 mol = A- 

pH = pKa  >_>

                      HA        +       OH (-)        =    A- +        H2O

inizialmente  5*10^-4       2.5*10^-4              0             

formate           0                    0                 2.5*10^-4    

consumate   2.5*10^-4     2.5*10^-4              0

finali            2.5*10^-4          0                  2.5*10^-4

I seguenti utenti ringraziano Luigi per questo messaggio: federica890

federica890

2019-01-12 16:44

Luigi ha scritto:

Mi astengo e chiedo scusa per aver passato una risoluzione errata...

Anche se ancora non capisco come mai ti esca diversamente... 

NaOH 0.025 M, 10 mL --> 2.5 * 10 ^ -4 mol

HA 0.05 M, 10 mL --> 5 * 10 ^ -4 mol

Tampone

HA = 2.5 * 10 ^ -4 mol = A- 

pH = pKa  >_>

                      HA        +       OH (-)        =    A- +        H2O

inizialmente  5*10^-4       2.5*10^-4              0             

formate           0                    0                 2.5*10^-4    

consumate   2.5*10^-4     2.5*10^-4              0

finali            2.5*10^-4          0                  2.5*10^-4

Anche io ho ragionato in questi termini e non riesco ancora a capire quel valore di pH

LuiCap

2019-01-12 17:03

Scusatemi entrambi, non capita solo agli studenti di sbagliare i calcoli. Blush

La risoluzione e i calcoli di Luigi sono corretti. ;-)

Avevo calcolato le moli iniziali di OH- in questo modo:

ni OH- = 0,025 mol/L / 10 mL / 1000 mL = 2,5·10^-6 mol

e poi avevo proseguito con questo "erroraccio" e, fatalità, mi veniva proprio un pH di 4,7.

tampone Ha A- Ka 10-6.jpg
tampone Ha A- Ka 10-6.jpg

Ripeto che questa risoluzione è sbagliata!!!

I seguenti utenti ringraziano LuiCap per questo messaggio: federica890

federica890

2019-01-12 17:06

LuiCap ha scritto:

Scusatemi entrambi, non capita solo agli studenti di sbagliare i calcoli. Blush

La risoluzione e i calcoli di Luigi sono corretti. ;-)

Avevo calcolato le moli iniziali di OH- in questo modo:

ni OH- = 0,025 mol/L / 10 mL / 1000 mL = 2,5·10^-6 mol

e poi avevo proseguito con questo "erroraccio" e, fatalità, mi veniva proprio un pH di 4,7.

Ripeto che questa risoluzione è sbagliata!!!

Non si preoccupi, può capitare a tutti di sbagliare! Grazie per la disponibilità