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Aurora
2016-06-16 14:40
Salve, qualcuno può aiutarmi con questo esercizio? Il pH di una soluzione 0.01M di HNO2 é 4. Quindi
-alfa=1
-alfa>1
- i = 1
- i < 1
- [NO2] = 1,0x10alla-4
o ho escluso la risposta i = 1 perché HNO2 si dissocia in due ione, quindi anche i < 1, poi ho escluso alfa > 1 perché i valori di alfa variano tra 0 e 1, e ho escluso che la concentrazione di NO2 sia quella. Quindi la risposta per me è che alfa = 1 ma volevo chiedere se qualcuno sa la motivazione, e se eventualmente c è una formula per calcolare alfa dal pH. Grazie in anticipo
LuiCap
2016-06-16 17:12
Sei completamente fuori strada
Il grado di dissociazione alfa è uguale a 1 per gli elettroliti forti.
Se HNO2 fosse un elettrolita forte il pH di sua una soluzione 0,01 M sarebbe 2.
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Aurora
2016-06-16 18:55
La risposta quindi quale sarebbe?? Ma una formula per calcolare alfa c è? Ti ringrazio
LuiCap
2016-06-16 19:20
La risposta corretta è questa:
Sapendo che alfa è il rapporto fra il numero delle moli dissociate e il numero delle moli iniziali, in quello che ho scritto ci sono le informazioni per ricavare alfa dal pH.
Provaci
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Aurora
2016-06-17 07:50
Perfetto, quindi le moli iniziali sono 0,01, le moli finali 10alla-4, quindi alfa= 10alla-2/10alla-4= 0.01.
Ma la risposta corretta é che [NO2]= 10alla-4 giusto?? Grazie mille comunque
LuiCap
2016-06-17 10:24
Attenta NO2(-) e NO2 sono due sostanze diverse
Attenta anche alle formule inverse:
alfa = 10^-2/10^-4 fa 100 non 0,01
L'altra parte che non avevo volutamente allegato ieri sera è:
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Aurora
2016-06-17 16:36
Va bene credo di aver capito, ho provato a farne uno simile per vedere se avevo capito, che chiedeva:
Il pOH di una soluzione 0.01M di HNO2 è 12. quindi alfa sarà uguale a 10^-2/10^-2=1. in tal caso HNO2 è un elettrolita forte, e infatti il pH è uguale alla molarità..vado errato? la ringrazio nuovamente
Va bene credo di aver capito, ho provato a farne uno simile per vedere se avevo capito, che chiedeva:
Il pOH di una soluzione 0.01M di HNO2 è 12. quindi alfa sarà uguale a 10^-2/10^-2=1. in tal caso HNO2 è un elettrolita forte, e infatti il pH è uguale alla molarità..vado errato? la ringrazio nuovamente
LuiCap
2016-06-17 17:05
Il problema è che una soluzione 0,01 M di HNO2 non può avere pH 12.
Il suo pH è 11,4
L'HNO2 è un acido debole con Ka = 5,6·10^-4, quindi alfa deve per forza essere < 1.
Non si scappa
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Aurora
2016-06-17 18:08
No infatti io avevo scritto pOH=12 , quindi pH=2 ..ma allora il calcolo dell'alfa non va..perchè sarebbe 10^-2\10^-2 = 1, giusto?
LuiCap
2016-06-17 18:41
Scrivi il testo dell'esercizio esattamente com'è, senza fare dei calcoli preliminari tu.
Altrimenti non ci saltiamo fuori!!!
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Aurora
2016-06-18 08:21
Il pOH di una soluzione 0.01M di HNO2 è 12. E poi ci sono le varie alternative:
- alfa > 1
- alfa = 0,01
- i = 2
-alfa=1
- [OH-] = [H+]
L'ultima la escludo subito perchè avremmo dovuto avere pOH e pH entrambi 7.. La i è uguale a 2, quindi la risposta dovrebbe essere questa. avevo provato però a callcolare alfa come mi avevi spiegato tu, moli dissociate/moli iniziali... 10^-2\10^-2 = 1 però mi hai detto che è sbagliato perchè HNO2 non è un elettrolita forte quindi non si dissocia completamente..allora come posso calcolare alfa? Grazie
LuiCap
2016-06-18 10:06
Rifacciamo tutto e non considerare la mia risposta precedente.
Appurato che i dati che ti forniscono sono veramente quelli, non hai sbagliato a calcolare alfa che risulta uguale a 1.
La risposta corretta è quindi alfa = 1
Detto ciò però, non significa che l'HNO2 sia un elettrolita forte.
Dimostriamolo calcolando la Ka con i dati a disposizione e utilizzando la formula che ti ho dato nell'esercizio precedente:
Ka = (n0·alfa^2) /(1 - alfa)
Ka = (0,01·0,01^2) / (1 - 0,01) = 1,01·10^-6
Una Ka < 1 significa che HNO2 è un elettrolita debole.
Il problema è che tutti i dati in letteratura ci dicono che la Ka dell'HNO2 è dell'ordine di grandezza di 10^-4.
Personalmente se avessi trovato una domanda del genere in un esame avrei lasciato la risposta in bianco.
Sarei veramente curiosa di sapere da quale libro hai preso questo esercizio!!!
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Aurora
2016-06-18 10:15
Non l'ho presa da un libro, era presente in un esame dell'anno scorso e ho appena ricontrollato i dati per esserne sicura :/
Ma non è anche corretto che la i=2 dato che HNO2 si dissocia in due ioni H+ e NO2- ?
Ti ringrazio
LuiCap
2016-06-18 10:38
Se alfa = 1
il coefficiente di Van't Hoff i è:
i = [1 + alfa·(n° ioni - 1)]
i = [1 + 0,01·(2 - 1)] = 1,01
Devi riguardare meglio la teoria prima di affrontare gli esercizi
All'esame vi forniscono anche una tabella con le Ka degli acidi deboli???
Se sì, ti devi accorgere che in quella domanda c'è qualcosa che non quadra.
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Aurora
2016-06-19 15:01
No non ce la forniscono..Grazie mille per i chiarimenti comunque
LuiCap
2016-06-19 15:17
Scusa, ma nell'ultima risposta che ti ho dato ho scritto una grande scemenza
Se alfa = 1
il coefficiente di Van't Hoff i è:
i = [1 + alfa·(n° ioni - 1)]
i = [1 + 1·(2 - 1)] = 1
Ci sarebbero perciò due risposte corrette, e la cosa mi fa sempre dubitare della correttezza del testo.
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