Durezza Totale

Salve a tutti,

sono nuovo del forum, ma vi seguo spesso e vi faccio i complimenti. Avrei una domanda riguardo la titolazione complessometrica con EDTA per la determinazione della durezza totale; Riporto il passaggio:

Prelevare con una pipetta tarata esattamente 25mL di campione, aggiungere 2mL di HCl concentrato (ATTENZIONE! usare guanti e occhiali di protezione) e far bollire per un minuto su piastra agitante (ricordarsi di lasciare nel contenitore una bacchetta di vetro per agevolare una ebollizione controllata).

L' aggiunta di HCl+riscaldamento campione serve per eliminare carbonati e idrogenocarbonati?

grazie.

Mai sentito questo procedimento con HCl.

In seguito che indicatore si utilizza???

Nero eriocromo T

Ho capito!!!

L'aggiunta di HCl e il riscaldamento servono per eliminare la CO2 disciolta in un campione di acqua gassata.

In seguito, dopo raffreddamento, si addiziona il tampone ammoniacale a pH 10 e poi L'indicatore.

Da quello che ricordo dei lontani tempi dell'università, anche a noi per la titolazione della durezza temporanea di un campione incognito di acqua usammo l'HCl per la titolazione e ricordo che c'era scritto nella metodica che veniva fatto per titolare i bicarbonati di calcio e magnesio, secondo le reazioni:

Ca(HCO₃)₂ + 2 HCl --> CaCl₂ + 2H₂O + 2CO₂

Mg(HCO₃)₂ + 2HCl --> MgCl₂ + 2H₂O + 2CO₂

Come indicatore si usò l'arancio metile.

1 mL di acido cloridrico 0,1 N = 2.8 mg di CaO

Poi si titolava la durezza totale con EDTA su un nuovo campione di acqua. Ricordo che anche in quel caso si acidificava e poi si bolliva prima di titolare con EDTA... Ma sono ricordi persi nel tempo. Dovrei rubare gli appunti della mia compagna...

Ringrazio entrambi. Quindi vado ad eliminare la durezza dovuta ai bicarbonati?

(equlibri della CO2 disciolta li detesto)

No .  ragionaci bene ( in base a quello che hanno scritto LuiCap e Geber ) e cerca di capire quale durezza stai determinando con quel metodo ti do uno spunto ..... la durezza dovuta ai bicarbonati di (ad es.) Ca e Mg è chiamata " durezza temporanea " e si calcola detraendo alla "durezza totale " , la " durezza permanente " per ebollizione , i bicarbonati di Ca ed Mg si trasformerebbero in carbonati .... INSOLUBILI ...... invece acidificando con HCl ...... continua tu cordialmente Francy

Infatti. Quale durezza devi determinare? Ha ragione Mr Hyde.

Io ho messo quello che ricordavo ma ogni durezza ha un suo perché e una sua metodica di determinazione.

Scusate se rispondo ora ma oggi ho avuto ben due esami!

Ma allora ho le idee un po' confuse( si vede direte).... Ieri sera avevo pensato:

CO2 + 3H2O <--> 2H3O+ + CO32- equilibrio CO2 disciolta in acqua.

Ora aggiungendo HCl vado a "aggiungere" ioni idronio che spostano la reazione a sinistra verso la formazione di CO2 in fase gas che esce quindi dalla mia beuta:

H3O+ + CO32- <--> HCO3- + H2O

HCO3- + H3O+ <--> CO2 + 2H2O

Torna?

Comunque si questo passaggio HCl + ebolizzione l'abbiamo fatto sia per la durezza totale sia per quella calcica.

Riguardo a bicarbonati + HCl le reazioni credo siano quelle scritte da geber.

Ciao allora....... vediamo se riusciamo a capirci  ieri sera , dopo le spiegazioni di LuiCap e Geber  hai scritto 

Ringrazio entrambi. Quindi vado ad eliminare la durezza dovuta ai bicarbonati?

io ti ho risposto  NO   spiego perchè  se elimini la durezza dovuta ai bicarbonati di calcio e magnesio ( durezza temporanea ) , ottieni la durezza permanente e NON quella totale . l'acidificazione viene fatta proprio per NON eliminare la durezza temporanea ed al contempo però eliminare la CO2 presente nell'acqua gassata  che inficerebbe sui risultati dell' analisi  durezza tot = durezza temporanea + durezza permanente  invece , se vuoi eliminare la durezza temporanea dovresti portare ad ebollizione SENZA   aggiungere HCl . ( lasci raffreddare , filtri e titoli ) Ca(HCO3)2 (aq) <==> CaCO3 (s) + CO2 (g) + H2O (l) Mg(HCO3)2 (aq) <==> MgCO3 (s) + CO2 (g) + H2O (l) p.s. quando titoli un'acqua per determinarne la durezza con EDTA  , il complesso che si forma è con i cationi calcio e magnesio e NON  con gli anioni , e come puoi notare dalle reazioni scritte da Geber ..... i cationi rimangono in soluzione senza precipitare ( anche dopo ebollizione ) p.p.s. sapresti dire perchè la presenza di CO2 nell'acqua gassata determina un errore analitico ( e quindi deve essere rimossa) ?

Così almeno ora è tutto chiaro. A me era piaciuta assai questa esperienza ai tempi in cui la feci all'università.

Si . è anche vero che oggi ci sono metodi fotometrici ( a 540 nm con porpora di ftaleina ) sono kit già pronti ed in 1 minuto puoi avere risultato di durezza tot , calcio , magnesio ...... 

ma sporcare un po di vetreria, farsi gli indicatori , le soluzioni standard e prendere confidenza con la buretta .....

  NON  HA PREZZO  

Concordo

NON HA PREZZO

Facile farsi aiutare dalla tecnologia