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theiden
2009-09-10 10:14
salve a tutti, volevo provare a fare il ciclo del rame e così ho trovato questa semplice ma completa guida (mi sembra sia tutto corretto):
sciogliete del rame con dell’acido nitrico
Cu + NO3- + 4H+ →Cu2+ + NO↑ + 2H2O
aggiungere NaOH
Cu2+ + 2OH- → ↓Cu(OH)2
Ora scaldare finché l’idrossido di rame si trasformi completamente in ossido di rame.
Cu(OH)2 → ↓CuO + H2O
Separa l’ossido di Cu dall’acqua per filtrazione, però, è da fare più volte lavando con acqua distillata l’ossido.
Ora sciogli l’ossido di rame in H2SO4 (acido solforico)
CuO + H2SO4 → CuSO4 + H2O
Ora riscaldare la soluzione e mettere dello zinco (in polvere) nella soluzione di solfato di rame, si forma del solfato di zinco e rame metallico che precipita.
CuSO4 + Zn → ↓Cu + ZnSO4
A questo punto decantare il rame e lavalo dalle acque di reazione
Aggiungiere HCl al Cu metallico, l’ac. Cloridrico serve per togliere lo Zn metallico in eccesso…
Zn + 2HCl → ZnCl2 + ↑H2
Separare e lavare con H2O distillata.
c'è solo un problema: non ho la cappa e sinceramente temo un po' la prima reazione ---> NO2!!! quindi mi sto scervellando per trovare una soluzione... per adesso ho pensato di incanalare il gas in un recipiente con un altro reagente che formi un prodotto, anche se pericoloso, ma almeno non gassoso perchè è veramente troppo complicato maneggiare i gas...
per adesso l'unico reagente he mi è venuto in mente è l'acqua ma comunque si forma NO
3NO2 + H2O ===> NO + 2HNO3
che è comunque un gas tossico qualche idea?
Chimico
2009-09-10 10:26
usa H2SO4 e H2O2 in miscela al posto del nitrico...
Beefcotto87
2009-09-10 10:27
ma farlo all'aperto no? XD io lo metto nel lavandino esterno e aspetto
Chimico
2009-09-10 10:29
io prendo poko rame e faccio all interno...tanto cn la piccola quantita che si sviluppa è come aprire la finestra (a pianterreno) che da sulla strada trafficatissima...
ma farlo all'aperto no? XD io lo metto nel lavandino esterno e aspetto
Bè quello non c'era dubbio ma leggere wiki mi ha un po' spiazzato:
diossido di azoto è un forte irritante delle vie polmonari; già a moderate concentrazioni nell'aria provoca tosse acuta, dolori al torace, convulsioni e insufficienza circolatoria. Può inoltre provocare danni irreversibili ai polmoni che possono manifestarsi anche molti mesi dopo l'attacco.
rischio chimico: T+
frasi R: R 26-34
frasi S: S 1/2-9-26-28-36/37/39-45
Beefcotto87
2009-09-10 10:52
Se lo metti fuori e tu stai dentro, la concentrazione è minima XD
quimico
2009-09-10 10:56
puoi usare ciò che ha suggerito chimico
oppure usare nitrico ma all'aperto, basta che non stai sottovento
è sicuramente pericolosa l'inalazione del diossido di azoto e può far danni gravi.
ma basta star attenti. e sicuramente c'è di peggio tra i gas
interessante esperimento
myttex
2009-09-10 11:34
dai! hai fatto l'agitatore magnetico 2.0... ora ci vole la cappa!!!! forza!!!
dai! hai fatto l'agitatore magnetico 2.0... ora ci vole la cappa!!!! forza!!!
effettivamente ci avevo pensato (a una mini cappa circa 50x50x50cm non come quelle da laboratorio!) ma è veramente complitaco... si deve prendere il vetro, incollarlo, fare i fori che si adattino a una presa per l'aspirazione, fare una via d'entrata, mettere della gomma per evitare che i fumi escano da sotto e costruire un aspiratore che non si danneggi al passaggio di sostanze corrosive.... decisamente troppo complesso, ma se un giorno c'avrò tempo mi organizzerò
la fase più incasinata penso sia fare il raccordo da vetro a tubo in gomma per aspirare
Chimico
2009-09-10 18:21
vetro? xke usare plastica nn ti piace? al massimo se lasci un solvente diventa opaca e la sostituisci XD
vetro? xke usare plastica nn ti piace? al massimo se lasci un solvente diventa opaca e la sostituisci XD
all'inizio avevo pensato al plexiglass, ma poi al primo vapore o fiamma non controllata diventa opaco... così va a finire che il lavoro non finisce mai ogni 3x2 dovrei cambiare i pannelli con il vetro non ce di questi pericoli e inoltre non costa neanche tantissimo: fai conto che se dovessi cambiare 3 volte anche solo un pannello (dei 6) di plexi c'avrei già perso rispetto a comprare il vetro!
Sono i "Lordi", un gruppo heavy-metal", volendo lo si può definire anche death-metal, ma il loro modo è molto più scherzoso, usano molti giochi di parole nei titoli delle loro canzoni...
Beefcotto87
2009-10-29 18:25
Allora perchè non scegliere Gli Atroci o i Nanowar?? XD
Chimico
2009-10-29 18:50
potevi fare un passaggio in piu! Mettendo ammoniaca...tra la precipitazione dell'idrossido e la formazione di CuO
Complimenti per il video Theiden! Uno dei pochi che mi sia mai piaciuto su YT, quasi al pari del mitico Mabbaken e di NurdRage
Pulito, preciso e molto professionale
Mabakken e NurdRage credo siano un po' gli dei della chimica di yt...XD cmq consiglio molto anche "periodicvideos" ci sono una miriade di video ineressanti!
Di nuovo un grazie a tutti!
mordr3d
2009-12-10 17:08
mi dice che il video è stato rimosso dall'utente ç_ç
theiden
2009-12-10 17:20
AAAAAH!!! non so perchè ma hai ragione il video è scomparso... aveva così tante visite uffa...ora lo riposto poi te lo faccio sapere... cmq è veramente un mistero
mordr3d
2009-12-10 17:40
magari ti hanno scambiato per terrorista
theiden
2009-12-10 17:53
non penso: ci sono video molto peggiori in giro su youtube e poi mi sarebbe arrivata un email.... questo è un mistero... uffa non è giusto
theiden
2009-12-10 18:48
ho sistemato il video, che ancora mi chiedo perché sia sparito, e il link alla pagina precedente cmq ecco il LINK
I seguenti utenti ringraziano theiden per questo messaggio: mordr3d
mordr3d
2009-12-10 20:13
BELLISSIMO !!!
complimenti per il rendimento
e grazie per aver postato di nuovo il video
I seguenti utenti ringraziano mordr3d per questo messaggio: theiden
_x46x_
2010-01-05 11:12
complimenti x il video..bravo...
ale93
2010-12-26 15:12
Con questa esperienza è possibile osservare il rame ossidarsi a Cu(II) e infine ridursi a Cu(0) di partenza.
MATERIALE NECESSARIO:
-Acido nitrico 65% :corrosivo:
-Acido solforico 96% :corrosivo:
-Acido cloridrico 15% :corrosivo: :tossico:
-Rame in fili sottili
-Idrossido di sodio :corrosivo:
-Alluminio foglio
-Cloruro di sodio
PARTE PRIMA: ossidazione del Cu(0) a Cu(II)
ATTENZIONE: effettuare questa parte sotto cappa o all'aperto cercando di non inalare i vapori di acido nitrico e la grande quantità di ipoazotide formati dalla reazione. Se operate all'aperto state lontani dalla reazione.
Dopo la reazione il liquido rilascia ancora piccole quantità di NO2 disciolto quindi lavorate in un locale ben areato.
Si prendono 2g di rame in fili sottili lunghi circa 1cm (più sono piccoli e più la reazione è rapida) e si fanno reagire con 40ml di acido nitrico 65%.
Procede una reazione violenta e fortemente esotermica con grande sviluppo di fumi bruni di NO2 secondo la reazione:
3Cu + 8HNO3(aq.) --> 3Cu(NO3)2 + 2NO + 4H2O
L'ossido di azoto reagisce a sua volta con l'ossigeno atmosferico per dare diossido di azoto:
2NO+O2 -> 2NO2
Se non si dispone di acido nitrico è possibile usare altre miscele ossidanti (consiglio HCl-H2O2 al posto di H2SO4-H2O2 perchè quest'ultima porta alla decomposizione rapida dell'H2O2 e quindi ne servono grandi quantità).
Si travasa la soluzione così ottenuta, che avrà assunto una colorazione verde molto scuro in un becker da 600ml dove si diluisce con 200ml di acqua.
La diluizione fa variare il colore della soluzione da verde scuro a celeste.
A questo punto si preparano 100ml di una soluzione di idrossido di sodio sciogliendo 30g di quest'ultimo in 100ml.
Con l'aiuto di una grande siringa con ago si deposita la soluzione di idrossido di sodio in fondo alla soluzione di nitrato rameico, per facilitare la scolatura e il raccoglimento dell'idrossido rameico che si forma secondo la reazione:
2NaOH+Cu(NO3)2 -> Cu(OH)2+2NaNO3.
Si raccoglie così il precipitato e si lava più volte con acqua per eliminare eventuali tracce di acido nitrico non reagito.
Si riprende ora l'idrossido rameico con 50ml di acqua e si scalda a ebollizione fino a quando tutto l'idrossido di rame(II) si sarà trasformato in Ossido rameico (circa 3g).
A questo punto si aggiungono 15ml di acido solforico concentrato che andranno a reagire con l'ossido rameico per dare solfato rameico secondo la reazione:
CuO+H2SO4 -> CuSO4 + H2O.
PARTE DUE: riduzione del Cu(II) a Cu(0).
Per questa fase possono essere usati numerosi metalli riducenti(zinco,alluminio,ferro...).Io ho utilizzato il metodo con alluminio.
Si pone un pezzo di foglio di alluminio all'interno della soluzione di solfato rameico precedentemente ottenuta e si aggiungono alcuni ml di una soluzione ottenuta sciogliendo 10g di cloruro di sodio in 50ml di acqua.
Procede una reazione di ossidoriduzione: l'alluminio si ossida, mentre il rame si riduce e il cloruro di sodio viene utilizzato come catalizzatore.
Si ottiene così un precipitato di rame polverizzato che si lava prima con acido cloridrico, poi con acqua e si lascia asciugare.
La resa non è stata quanto mi aspettavo, ma ho ottenuto circa 1g di rame rispetto ai 2 di partenza.
Max Fritz
2010-12-26 15:32
Dall'ultima foto, ci giurerei che il prodotto finale è CuO e non Cu polvere. Il rame, anche in polvere molto sottile, è rossiccio. Ho 500g di polvere di rame a -325 mesh, molto puro, perfettamente rosso-aranciato. Quel nerastro-grigio è più tipico dell'ossido di Cu(II). Per il resto mi sembra tutto Ok.
NaClO3
2010-12-26 15:54
ha un colore decisamente strano, anche per lo stesso CuO.
CuO è nero come Furia.
il tuo prodotto assomiglia all'alluminio atomizzato.
inoltre bilancia:
2NO + O2 ---> 2NO2
di la verità, hai preso spunto da un video di YT il cui autore è uno stimato membro della nostra comunità?
comunque sia, hai fatto assai bene!
Max Fritz
2010-12-26 15:56
Per me si tratta di una mix di Cu-Cu2O-CuO... dove probabilmente c'è finito anche un po' dello stesso alluminio utilizzato per ridurre
**R@dIo@TtIvO**
2010-12-26 16:15
Non facciamo caso all'ultimo passaggio.. abbiamo capito bene quali erano le sue intenzioni..
Per me si tratta di una mix di Cu-Cu2O-CuO... dove probabilmente c'è finito anche un po' dello stesso alluminio utilizzato per ridurre
Sicuramente c'è anche del CuO nel prodotto finale.Quando si è formato era molto più chiaro.
Comunque anche la foto non rende bene, il colore reale è molto più sul rosso.
NaClO non avevo visto il video ma mi hai fatto incuriosire
P.S. ho bilanciato l'equazione grazie per avermelo fatto notare...
ale93
2010-12-28 20:29
Oggi ho riprovato e ho ottenuto un risultato decisamente migliore(l'altro era diventato grigio)