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Rosa
2017-09-25 07:09
Buongiorno volevo chiedere chiarimenti riguardo al significato del seguente testo:
Una miscela di AgCl ed AgI viene trasformata quantitativamente in AgCl per riscaldamento in corrente di Cl2.
[non ho capito già questa prima frase, come si passa da Cl2 ad AgCl. Che corrente è elettrica o ionica?]
In seguito alla trasformazione perde il 6% in peso. Calcolare la %di Cl nella miscela di partenza.
Ma non riesco a procedere perché mi sembra di non avere i dati.
6 grammi su cento vengono persi dalla miscela iniziale. Trovo i pesi molecolari?Devo prima scrivere la reazione tra quali reagenti? Grazie mille
LuiCap
2017-09-25 08:54
In questo tipo di esercizi ai fini dei calcoli che si devono eseguire non serve a nulla sapere attraverso quale reazione tutta la miscela iniziale si sia trasformata in AgCl.
È sufficiente capire che all'inizio c'era una miscela AgCl+AgI e alla fine solo AgCl.
Il 6% di perdita in peso della miscela iniziale significa che su 100 g di miscela iniziale 6 g erano di AgI e 94 g erano di AgCl.
Sono questi i dati con i quali devi calcolare la % di cloro nella miscela iniziale.
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Rosa
2017-09-25 09:28
Ma perché 94 sono di AgCl e non di AgI?
Ho calcolato le moli di AgCl.
Moli di AgCl=94g di AgCl/(143.35g/mol)diAgCl.
Moli di AgCl=0.655 mol =moli di Cl.
Quindi trovo la massa di Cl= 0.655moli di Cl×35.45 g/mol di Cl=23.2 grammi. È sbagliato?
LuiCap
2017-09-25 10:25
Perché solo l'AgI presente nella miscela iniziale reagisce con Cl2 e si trasforma in AgCl, quindi alla fine non è più una miscela ma solo AgCl.
Devi calcolare una % in peso di cloro nella massa iniziale, quindi...
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Rosa
2017-09-25 14:41
Per massa inziale considero la massa iniziale di tutta la miscela 100grammi oppure la massa iniziale di cloro?
LuiCap
2017-09-25 15:56
La domanda che hai posto non ha senso
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Rosa
2017-09-25 16:33
la massa iniziale totale di cloro nella miscela è diversa dalla massa di cloro dopo la reazione con Cl2? Quindi 23.2grammi di Cl/100grammi di miscelax100?
experimentator
2017-09-25 16:45
Vediamo se posso darti un aiutino se ho capito bene l'esercizio .
...Una miscela di AgCl ed AgI viene trasformata quantitativamente in AgCl per riscaldamento in corrente di Cl2.Si tratta di cloro gassoso , per questo so dice corrente , non corrente elettrica ....In seguito alla trasformazione perde il 6% in peso. ....Il cloro pesa meno dello iodio , quindi hai una perdita di peso del prodotto finale AgCl.segue ...
Reazione :
2AgI +Cl2 > 2AgCl +I2
Cloro Massa atomica: 35,453
iodio Massa atomica: 126,90447
Supponendo il peso iniziale 100
AgCl+ AgI = 100
AgCl +AgCl =94
perdita di peso 6 % .
vediamo continua ?
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experimentator
2017-09-25 17:41
Alcuni dati :
AgCl= 143,32 AgI = Massa molare: 234,77 g/mol
a*AgCl + b*AgI = 100
a*143,32 +b*234,77 = 100
a*AgCl + b*AgCl =94
a*143.32 +b*143.32 =94
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Rosa
2017-09-25 18:16
Ma a e b sarebbero il numero di molecole ?
experimentator
2017-09-25 19:18
Infatti sono dei numeretti non per forza interi , che si dovrebbero mettere al posto nella formula per ottenere i grammi dei due componenti e poi ricavare la percentuale di cloro .
L'esercizio non è molto semplice come da me proposto e richiede una certa conoscenza matematica . Che livello di scuola sei ?
La soluzione finale dell'esercizio quale è ?
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LuiCap
2017-09-25 19:24
Prova a studiare i seguenti calcoli e poi a ripeterli con altre due masse iniziali:
- 8,24 g
- 1,38 g
Che percentuali di cloro ottieni alla fine???
Cosa concludi in base ai risultati ottenuti???
I numeretti a e b proposti nella risoluzione di experimentator non sono molecole, ma moli
ATTENZIONE: questa risoluzione è sbagliata.
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Infatti sono dei numeretti non per forza interi , che si dovrebbero mettere al posto nella formula per ottenere i grammi dei due componenti e poi ricavare la percentuale di cloro .
L'esercizio non è molto semplice come da me proposto e richiede una certa conoscenza matematica . Che livello di scuola sei ?
La soluzione finale dell'esercizio quale è ?
Ci devo riflettere, sono al primo anno di Farmacia
a sarebbero le moli di Cl su 100 gr di prodotto miscela iniziale .
RISULTATO FINALE .
Quindi 0,590 * 35,453 = 20,91 gr Cl = 20,91% in peso su miscela iniziale di 100 gr
Prova del nove .
a*AgCl + b*AgI = 100
a*143,32 +b*234,77 = 100
0,590 *143,32 + 0,0656 *243,77 = 100
84,55 + 15,99 = 100 dalla (1)
a*AgCl + b*AgCl = 94
a*143,32 +b*143,32 = 94
84,55 + 9,4 = 94 ..................... dalla (2)
Dovrebbe essere giusto tranne qualche errore immesso nella calcolatrice ma i numeri corrispondono .
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Rosa
2017-09-26 07:03
non provengo dallo scientifico, ma dallo psicopedagogico; diciamo questo èun esercizio considerato tra i più semplici rispetto a quelli dell'esame molto più lunghi. La professoressa su questo Forum mi sta aiutando tanto con molta disponibilità, mi sembra molto più breve il procedimento della professoressa, mentre il Suo non lo sto capendo bene
L'esercizio come ho detto non mi sembra adatto ad una facoltà di farmacia , non è cosi semplice come potrebbe sembrare .
Richiede una conoscenza matematica da chi proviene dallo scientifico .
Per curiosità scusi se chiedo ma perché per Farmacia un problema simile secondo Lei non è "adatto"?
Grazie ancora per la spiegazione, scusi per questa curiosità!
experimentator
2017-09-26 07:21
Ci sono pochi dati su cui lavorare . A livello sperimentale si lavora di più sui pesi dei reagenti e dei prodotti finali . La percentuale viene ricavata dopo .
Quindi in questo caso una complicazione in più .
Non vedo come un farmacista possa interessare una corrente di cloro .
Il risultato che hai detto tu è lievemente diverso da quello ottenuto da me , tranne qualche errore di digitazione della calcolatrice i calcoli corrispondono con la prova del nove , e quindi dovresti far rivedere il risultato dal tuo professore .
Quello che conta secondo me è capire a livello concettuale quello di cui si parla .
Tu fai come ti viene più semplice secondo la tua forma mentis .
Io procedo secondo calcoli sistematici .
Ciao .
Fammi sapere cosa ti dice il tuo prof .
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Ci sono pochi dati su cui lavorare . A livello sperimentale si lavora di più sui pesi dei reagenti e dei prodotti finali . La percentuale viene ricavata dopo .
Quindi in questo caso una complicazione in più .
Non vedo come un farmacista possa interessare una corrente di cloro .
Il risultato che hai detto tu è lievemente diverso da quello ottenuto da me , tranne qualche errore di digitazione della calcolatrice i calcoli corrispondono con la prova del nove , e quindi dovresti far rivedere il risultato dal tuo professore .
Quello che conta secondo me è capire a livello concettuale quello di cui si parla .
Tu fai come ti viene più semplice secondo la tua forma mentis .
Io procedo secondo calcoli sistematici .
Ciao .
Fammi sapere cosa ti dice il tuo prof .
Grazie mille beh i miei docenti chi li vede per sapere cosa ne pensano?!! L'università è quasi (non sempre) un scenario di comparse (prof sempre in fuga, orari ridotti, tutto con fretta . ) Spesso si considerano tanti argomenti come lapalissiani , giustamente perché bagaglio culturale del liceo in teoria.
experimentator
2017-09-26 07:46
Certo è sbagliato , ci dovrebbe essere u tutor a cui rivolgersi come succede nelle università americane .
In italia i prof. ce li dobbiamo pagare .
Comunque se hai problemi chiedi qui al forum cerchiamo di darti una mano .
Quello che bisogna capire nella risoluzione degli esercizi è il metodo come procedere , che non può essere a casaccio .
Gli atomi e le molecole non sono entità astratte , ma cose reali che bisogna chiamare con il proprio nome ,diverso uno dall'atro .
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Rosa
2017-09-26 08:01
Infatti vi ringrazio tantissimo per l'aiuto sul forum, penso che la Prof. del Forum che mi spiega sempre 1000 volte le.cose si sia esaurita con una studentessa come me
LuiCap
2017-09-27 08:17
L'avevo fatta troppo semplice
La risoluzione di experimentator è corretta, la mia precedente a questa era sbagliata.
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Rosa
2017-09-27 08:21
Mi sembrava strano di averci pseudocapito
Grazie mille Professoressa sempre disponibile
Resta il fatto che il risultato del libro è sempre diverso
Magari se può segnali accanto ai post vecchi che sono scorretti per evitare che qualche altro utente li prenda come esempio
Rosa
2017-09-29 08:02
Scusate ho svolto questo per vedere se ho capito ma il risultato 58.5% non mi viene. Ho cercato di applicare le vostre spiegazioni
Rosa
2017-09-29 09:58
Il risultato riportato dal libro è giusto?
LuiCap
2017-09-29 10:35
Hai impostato correttamente tutto (a parte quell'unità di misura g^2/mol^2 ).
A me risulta 59,33% di CaCO3 nella miscela iniziale.
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Rosa
2017-09-29 10:49
Non ho approssimato le cifre (pure se non so usare le memorie delle calcolatrici e non so a chi chiedere per imparare ! Sembra una stupidaggine) forse ho sbagliato dei calcoli.La ringrazio